@binarna_mlockarnia Trump znowu zaprowadza pokój.

@Opornik odwraca uwagę od akt epsteina i uderza w małego sojusznika rosji.

@alaMAkota tru.

G_Wash1776 54 points 13 minutes ago 

Knew it was coming, they’ve been using the same rhetoric as the Bush administration did prior to invading Iraq

• permalink

• embed

• save

• parent

• report

• reply

[+]Nixon4Prez 9 points 10 minutes ago (1 child)

[–]xxh2p 2 points 6 minutes ago 

but somehow even dumber

classifying drugs as wmd's lol

• permalink

• embed

• save

• parent

• report

• reply

[–]G_Wash1776 1 point 6 minutes ago 

Without a doubt much fucking dumber

@alaMAkota I sojusznika Chin. Maduro mógł sobie darować wczorajsze ciągnięcie druta chińskiemu wysłannikowi. No ale się nie opanował, więc długo już nie porządzi.

@ataxbras wolny kraj, może prowadzić politykę taką jaką chce. Nikt nie ma prawa nikogo atakować.

@dzangyl Cóż, ale zaatakował. Akurat mamy taką pogodę, że różne kraje się atakują. A nam to akurat może pasować, bo zmniejsza wpływy rosyjskie i chińskie. Iran będzie pewnie następny (tam się właśnie gotuje). Chiny, przyparte do muru będą musiały się ruszyć, lub ugiąć. Stawiam na to pierwsze, bo w przeciwnym razie będą musieli zaakceptować podległość w stosunku do Zachodu.

@ataxbras nie wiem w jaki sposób ma nam to pasować. W takim samym jak idiotyczne interwencje w Iraku i Afganistanie? A no tak, te złe Chiny, od których wszyscy wszystko kupują a oni wszystkich dookoła atakują jak ruskie i republikańskie śmiecie xD

W Iranie protesty są regularnie co kilka lat, nie doszukiwałbym się wielkiej sensacji. W czym objawia się przyparcie Chin do muru i na czym miało by polegać ich ugięcie?

@dzangyl Tak, przez te Chiny. Dzięki nim straciliśmy sporą część naszej pozycji gospodarczej. A Wenezuela to przyczółek Chin w Ameryce (to znaczy był). Chiny już potępiły, po Kolumbii i Kubie.
Więc tak, właśnie dlatego.
A jako efekt uboczny - wywalenie Maduro i jego komuszej kliki, która z bogatego kraju zrobiła kraj biedny, choć dalej najbardziej zasobny w ropę. Komuchy tak potrafią. Ludziom będzie tam nieco łatwiej.

@dzangyl ale to Rosja zaczęła ataukajuac Ukrainę, a także Chiny kiedy otoczyły Tajwan. Nie podoba mi się wojna, bo to straszne zło, ale to globalna rozgrywka i Wenezuela niewiele tu się liczy.

@ataxbras a taka szkoda, Maduro dostał muzyczną nagrodę pokoju :)

@alaMAkota Ciekawe, czy to Maduro: https://www.flightradar24.com/VCV770/3dbf79e8

@ataxbras nie straciliśmy (my, Polska?? masz chyba na myśli USA i zachodnią Europę) pozycji gospodarczej przez Chiny. To sami amerykanie i zachodnia Europa jest winna tej stracie, to decyzje "zachodnich" korporacji i rządów do tego doprowadziły. Chiny po prostu wykorzystały naiwność, głupotę i krótko-wzroczność "zachodu", działając w swoim interesie. Każdy by tak zrobił.

Ehh, ludzie nadal ekscytują się bajkami o komunizmie i walce z komunistami, w 2026 roku xD Do tego dalej krąży bajka o wyzwolicielach amerykańskich, dzięki którym ludziom będzie żyło się lepiej jak tylko amerykanie obalą im rząd. Tak było w Syrii, Iraku, tak było w Afganistanie, tak było w Wietnamie. Ehh, jakie trzeba mieć klapki na oczach by wypisywać takie bzdury?

@dzangyl My też straciliśmy (albo nie zyskaliśmy). Jesteśmy częścią Zachodu. A to, że nie mieliśmy bardzo czynnego udziału w tym procesie to tylko dlatego, że jeszcze niedawno byliśmy zbyt mało istotnym elementem układanki.
Od niedawna jesteśmy i zamknięcie granic z Białorusią od razu spowodowało wycieczkę chińskiego wysłannika do nas. I odblokowanie granicy.
Chiny nie wykorzystały naiwności, tylko chciwość. Ale to zupełnie inna, głębsza bajka.

A co do komuchów - jakimś cudem demarkacja wiedzie pomiędzy komuchami i demokratami. Bajki o wyzwolicielach - to prawda, to bajki. Ale miałem okazję przeżyć do dorosłości w bloku wschodnim i jakoś wizja bycia skolonizowanym przez Amerykańców podoba mi się bardziej, niż wizja bycia skolonizowanym przez komusze ścierwo jakiegokolwiek pochodzenia.

Ehh, jakie trzeba mieć klapki na oczach by wypisywać takie bzdury?

@dzangyl tutaj gra toczy się o to czy USA stracą pozycję światowego lidera na rzecz Chin (bo kacapy już dawno spadły z podium), idealnie nie jest, ale zdecydowanie lepiej dla nas Polaków żeby to usa zostało na swoim miejscu i dyskusja na ten temat jest zbędna. Czy nam się to podoba czy nie Wenezuela jest elementem układanki. Na szczęście wiele wskazuję na to że USA robi to w maksymalnie humanitarny sposób (co potwierdza że to lepiej ich mieć nad sobą). A co do kwestii gospodarczych warto spojrzeć z kim jesteśmy najbardziej związani i zastanowić się jak ich problemy wpłyną na naszą gospodarkę.

@ataxbras nie, my nie straciliśmy co z resztą sam sobie wyjaśniłeś. Wykorzystały naiwność rządów i chciwość korporacji, które uwierz mi, nie zbiedniały, a teraz mają problem i oczywiście rozwiązywać go mają rządy. Oczywiście kolejny raz nie w interesie obywateli a wielkich korporacji, by te znowu mogły zarabiać w opór. U nas może nie jest to aż tak widoczne, ale w USA już tak, wystarczy popatrzeć na to jak wzrosła tam zamożność najbogatszych względem reszty społeczeństwa. USA już dawno nie jest demokracją, a oligarchią i wszelkie ich działania nie mają nic wspólnego z demokracją i (HAHAHAHA!) walką z komunistami. Takie bajeczki można opowiadać dzieciom z klapkami na oczach

Atak na suwerenny naród jest i będzie złem, choćbyś nie wiem jakie fikołki demokratyczno-wyzwolicielskie opowiadał i sam w nie wierzył.

@dzangyl Straciliśmy. Bo produkowali Chińczycy, a nie my.
Dominacja korporacji to między innymi efekt globalizacji, gdy łatwo jest przenieść koszty tam, gdzie taniej. Zaburzenie tego mechanizmu może, wbrew pozorom, osłabić korporacje.
USA jest oligarchią od jakiś 80 lat - więc trochę się spóźniłeś ze spostrzeżeniem. I grało żandarma od początku XX wieku, doskonaląc się w tym fachu.

Walka z komuchami jest tutaj efektem obocznym, choć z mojego punktu widzenia bardzo przydatnym.

Nie wiem, kto tu jest dzieckiem...

@dez_ wojna to nie jest gra. Zabijanie się nie jest grą. To jest prymitywne myślenie, prymitywnego człowieka, który w jakiś sposób musi sobie tłumaczyć zwierzęcą przemoc. Smutne. Gorzej jak z małpami.

@ataxbras czyli jesteś świadomy oligarchii USA i mimo tego opowiadasz i wierzysz w bajki o amerykańskiej demokracji i roli wyzwoliciela uciemiężonych przez komuchów ludów. Może ty nie wiesz kto tu jest dzieckiem, ale ja nie mam co do tego żadnych wątpliwości...

@dzangyl Gdzie opowiadałem bajki o demokracji? Wskaż.
A co do wyzwalania, tak, wolałbym w latach '80 być wyzwolonym przez Amerykanów. I mniemam, że Wenezuelczykom też to wyjdzie na zdrowie. Bo kolonizacja w stylu USA nie daje ludziom zdychać z głodu.
A co do dziecka - przeanalizuj to co piszesz i własny styl dyskusji. Bo startowanie z argumentum ad personam zwykle człek kończy jak dorasta. Więc albo Ci to zostało, albo...

@ataxbras tak, bo każda amerykańska interwencja, zabijanie, mordowanie, wychodzi "na zdrowie". Ewidentnie nie wiesz o czym mówisz i nie masz pojęcia o historii świata.

Polecam samemu przeanalizować to co ty wypisujesz, w tym argumentum ad personam których sam używasz i dopiero wtedy, gdy przestaniesz to robić, będziesz mógł kreować się na tego "dorosłego" jeśli tak bardzo tego potrzebujesz.

@dzangyl Nie każda interwencja, bo nie każda trafia na podatny grunt kulturowy. Interwencje amerykańskie najlepiej sprawdzały się w Ameryce Łacińskiej (z wyjątkami, bo na Kubie przegięli mocno) i w na dalekim wschodzie Azji.

Podyskutowałbym o historii z kimś kto ma o niej pojęcie. Ale z Tobą sobie nie pogadam. Z dwóch przyczyn. Jedną jest to, że nie akceptujesz innych niż swoje poglądów i reagujesz na nie agresją. Drugą jest to, że nie trawię chamstwa i pogardliwego zachowania.

@ataxbras ehh, typowe argumentum ad personam, idąc za twoją logiką najwyraźniej nie dorosłeś, więc albo Ci to zostało, albo...

Szkoda czasu na dyskusję, skoro nie masz zielonego pojęcia o historii, a amerykańskie interwencje postrzegasz przez pryzmat swoich wspomnień z czasów komunizmu oraz wzdychasz na myśl, że amerykańskie bomby mogły spadać na Polskę w latach 80-tych i niestety tak się nie stało... Żenujące, chamskie i pogardliwe dla życia ludzkiego.

@dzangyl Sam zacząłeś i kontynuujesz w obelżywym stylu właściwym ignorantom. Pa.

@ataxbras jestem niemal pewien, że mam do czynienia z mentalnym dzieckiem, ale i tak argumentu "proszę pani, to on zaczął" się nie spodziewałem. Zaskoczyłeś mnie.

Żegnam ozięble miłośnika amerykańskich bomb niosących wolność, by ludziom żyło się lepiej a amerykańskich oligarchom najlepiej!

@dzangyl poki choć jeden gracz stawia na przemoc to niestety tak to będzie wyglądało czy nam się to podoba czy nie.

@dzangyl nie znamy się, ale z twojej wypowiedzi mogę sądzić,że jesteś z tych co w ramach protestu maluje kredka po asfalcie.

Nikt nie pisze, że wojna jest spoko.

Piszemy o mechanizmach, przyczynach, ewentualnie o skutkach wydarzeń, które pośrednio mają wpływ na Polskę

@dez_ niby tak, ale warto nazywać, rzeczy po imieniu i potępiać przemoc. Właśnie dzięki potępianiu przemocy jesteśmy coraz bardziej cywilizowanymi istotami. Dzieje się to bardzo powoli ale jednak się dzieje. Może za kilka tysięcy lat ludzkość wyrośnie z dzikich, zwierzęcych, terytorialnych instynktów. Na razie cały czas jesteśmy w fazie "dzikich zwierząt".

@alaMAkota nie zgadłeś, nie maluję kredką po asfalcie, po prostu nazywam rzeczy po imieniu i gardzę prymitywnymi ludzkimi odruchami jak przemoc, agresja i mordowanie. Twój wpis jest neutralny i taki jak go opisałeś, a mój komentarz odnosił się do moralnej części tych działań, które nie powinny być popierane przez nikogo kto śmie się nazywać cywilizowanym człowiekiem.

Wpływ takich działań na Polskę jest duży, skoro amerykanie mogą to i ruska dzicz może przeprowadzać takie operacje w kierunku swoich sąsiadów. Z tego miejsca chciałem więc podziękować Donaldowi Trumpowi, przeciera szlaki i daje argumenty naszym wschodnim "braciom", by ci też poszli taką ścieżką!

@dzangyl A co niby mieliby innego Amerykanie zrobić? Czekać aż im zrobią Chińczycy wjazd tylnymi drzwiami przez Wenezuelę? Nie chcą powtórki z Kuby. Europa dała ciała, opłaciliśmy wojnę kupując ropę i gaz od ruskich, oddaliśmy przemysł Chińczykom. Niedługo możemy nawet nie być w stanie produkować leków bez Chińczyków. To jest dramat... Oni sprzątają u siebie my musimy u siebie.

@dzangyl zawsze się staram obiektywnie. Jest to strasznie trudne zadanie. Przyznam, że nie udaje mi się tylko gdy piszę o ruskich - złe emocje biorą górę.

Wojna to zło, w każdej postaci. Tu się zgadzamy. Ale nie żyjemy w bajce. Źli ludzie istnieją, prowadzą interesy i wpływają na losy świata. Nawet taki Iwan z musosrańska ma wpływ na to, co piszą i robią w Europie.

Wypad Amerykanów na kilka godzin do Wenezueli to niestety zjawisko przyczynowo-skutkowe poczynań Rosji i Chin. Czy nam się to podoba czy nie, to się dzieje. Jeśli Chiny zestopują, to konflikt nie rozleje się na inne części globu. Tak wiem, jeśli odpuści ktoś inny niż USA. Ale taka mamy sytuację międzynarodową, nie mnie oceniać czy to właściwe postępowanie.

W całej tej zawierusze lepiej stać po drugiej stronie Rosji i Chin, bo tylko tak definiuje rozwój i poszanowanie praw. Mimo, że styl życia, wartości i patetyzm amerykański wyjątkowo mnie odpychają.

@dzangyl pod rządami USA jesteśmy od dawna i jest ok, nie chce żeby moje dzieci musiały uczyć się po mandarynsku. Jest jak jest, ja się na to godzę choć nie jestem zadowolony.

@Hasti amerykanie wcale nie oddali przemysłu chińczykom, wcale nie kształcili chińczyków u siebie a ci później wracali do Chin i kradli R&D. To robiła tylko Europa. Jaki człowieku wjazd tylnymi drzwiami przez Wenezuelę? Co ty bredzisz. Myślisz, że usunięcie Maduro coś zmieni? Znasz ty w ogóle historię?

@dez_ tylko USA się zmienia i idzie w podobną stronę co Chiny. Ja nie chcę żyć pod takimi rządami USA jakie się zapowiadają w przyszłości, a jeśli ty myślisz że USA tak bardzo różnią się od Chin czy rosji, to jesteś w głębokim błędzie.

@dzangyl teraz to Ty bredzisz (samemu zarzucając to innym)

@dez_ bredzę? Widzę, że wiesz o świecie i historii mniej niż myślałem.

@dzangyl w USA jest demokracja mimo wszystko, za 2 lata będzie nowy prezydent i wszystko wróci do normy. W Chinach norma jest znana i niezmienna.

@dzangyl absolutnie się zgadzam, ale to nie musi oznaczać ze rozumiem mniej od Ciebie.

@dez_ w USA nie ma demokracji tylko oligarchia dojąca ludzi na potęgę, tak samo jak w Chinach i rosji. Nic nie wróci do normy, wyraźnie widać gdzie zmierza USA i zmiana prezydenta nic tu nie zmieni, chyba że na gorsze.

@dzangyl xD ok wygrałeś

@dzangyl popełnili błąd i go naprawiają a Europa? Niemcy budują największe zakłady chemiczne na świecie w Chinach i najchętniej dalej handlowaliby z Rosją i to dzięki nim dostajemy taki a nie inny przekaz jaka ta ameryka jest zła

@dez_ w co wygrałem?

@Hasti naprawiają? W jaki niby sposób? Przenoszą produkcję do USA? Chyba mi to umknęło. Jeszcze udało ci się wpleść w komentarz spin o niemieckim antyamerykańskim przekazie... grubo jest u ciebie. Wyparcie rzeczywistości na zaskakującym poziomie, podziwiam za fantazje.

@dzangyl dobry nastrój, trochę naiwności i wiary w utopijne wartości (w teorii słuszne, w teorii...). Zrozum, idąc w spór z bandytami (Chiny i rosja) nie możesz stosować miękkich metod, musisz sobie z nimi poradzić będąc sprytniejszym. Mimo mojej niechęci do Trumpa uważam, że to co zrobił jest wirtuozerią.

@dez_ jesteś więc bardziej naiwny niż myślałem. To co zrobił jest gigantycznym błędem, którego następstwa uderzą również w nas. Nazywanie tego wirtuozerią jest czymś kompletnie oderwanym od rzeczywistości.

@dzangyl w jaki sposób (rozumiem że negatywny) w to nas uderzy?

@dez_ choćby w taki, że daje mandat np. takiej rosji do podobnych działań i usprawiedliwia wszelkie inne militarne działania rosji. Z resztą Chinom też daje to mandat do działania. Do tego jest to kolejny krok do destabilizacji ładu światowego, którego my jesteśmy beneficjentem. Cała "polityka" Trumpa jest dla nas bardzo zła, dla samego USA z resztą również i przyczyni się do faktycznego upadku obecnego ładu i USA. W Pekinie i Moskwie strzelały dzisiaj szampany, prowokowali Trumpa, chcieli by coś zrobił i zrobił. Ten człowiek zostanie zapamiętany jako najgorszy prezydent USA w historii.

@dzangyl kpisz sobie prawda? Naprawdę uważasz że gdyby Chiny i rosja byłyby gotowe to by tego nie wykorzystały? Ta dyskusja nie ma większego sensu.

@dez_ a gdzie napisałem, że są gotowe tu i teraz? Czy ty jesteś w stanie wybiec myślą dalej niż tydzień do przodu?

@dzangyl chyba nie rozumiesz co napisałem.

@dez_ rozumiem, ale jestem już pewien że ty nie rozumiesz o czym rozmawiasz i nie jesteś w stanie wybiec myślami dalej niż tydzień do przodu, nie mówiąc już o kompletnym braku znajomości historii.

@dzangyl jak zacięta płyta, bez argumentów, powtarzasz w kółko to samo żeby przekonać siebie samego o słuszności własnej tezy, no właśnie ale jakiej tezy? Bo chyba tej naiwnej bajki tezą nie nazwiemy?

@dez_ pięknie opisałeś swoje komentarze, teraz spróbuj zrozumieć to co napisałeś i będziemy w domu.

@dzangyl xD

@dez_ xDˣᴰ

@ataxbras

@paulusll Nie no, bez przesady, to nie pilne. Jedynie ciekawe.

@ataxbras też śledzę do wieczora będzie po zabawie, czyli po Maduro i to akurat bardzo dobra wiadomość!

@paulusll Mam wrażenie, że mógł uciec wcześniej - https://www.flightradar24.com/VCV770/3dbf79e8 - ciekaw jestem, czy mam rację.

@ataxbras w Rublowce robi się tłoczno.

@paulusll Może na Arbacie coś znajdzie

Ooops, to chyba nie on. NYT właśnie pisze, że administracja Trumpa ogłosiła, że Maduro i jego żona zostali ujęci i są transportowani do USA...

@ataxbras I tak mnie ciekawi kto poleciał do moscovii omijać szerokim łukiem Europę.

@paulusll Też mnie to intryguje. Lot bezpośredni na takim dystansie.

@jelonek A ty myślisz, że nasz kraj jest niezależny i zarządzany przez Polaków? Gdyby nasz sprzęt byłby tam nawet z czarnego rynku to i u nas byłyby bogate złoża naturalne. Tak usa i rosja to taki sam poziom terrorystów.

@krystian-3 weź spierdalaj

@Budo Każdy dostaje inny przekaz. Amerykanie mają swój, Europa swój, Rosja swój i Ukraincy swój. U nas się psioczy na Trumpa a prawda jest zupełnie inna. Jak widzisz rozwalają kolejnego sojusznika Rosji i Chin żeby nie mieć powtórki z Kuby. Zabezpieczają swoje tyły.

Ameryka nas potrzebuje dlatego my jako Europa mamy się ogarnąć. A my jako Europa obrażamy się na to, że ktoś nam karze się ogarnąć, niszcząc dalej swój przemysł i wpadając w sidła Chin.