Dyskusja użytkownika Lukato

W głowie mają tylko jedno, niewiele.

@Lukato

Im nie chodzi o wojnę czy cokolwiek. Oni chcą tylko i wyłącznie aby mogli bezkarnie sobie w kraju kraść i rozdzielać stołki i by żadna tam Unia czy wujek Sam nie brużdzili.

Oni sami swoją matkę za miejsce w radzie spółki nadzorczej by sprzedali.

@Lukato myślę dokładnie tak samo, pamiętajmy i szanujmy historię, ale na litość boską żyjmy dalej.

@Lukato

Zastanawiam się co mają w głowie ludzie, dot. to pisowców i konfederatów

Trzeba być kompletnym idiotą

To jest to samo.

Czym innym jest pamięć, szacunek wobec ofiar, ich upamiętnienie. A czym innym stosowanie historii jako pałki, rozdrapywanie ran i wysuwanie żądań.

Niestety oba te ugrupowania żerują na rozdrapywaniu tych ran, bo im się to opłaca.

Prawacy mówią, że wystarczy, żeby Ukraina przeprosiła i przyznała się w pełni do swoich zbrodni

Przy czym też część prawaków totalnie ignoruje Katyń i operację Polska w wykonaniu NKWD - ba, według nich to nie byli rosjanie XD

Po prostu prawica nie potrafi żyć bez rozdrapywania ran i robienia z siebie ofiar

Pełna zgoda, zresztą tak jak wspomniałem - oni żerują na tym rozdrapywaniu ran. pisiory w 2015 wygrały dzięki nagonce na uchodźców i teraz wyciągają ten temat akurat przed wyborami (uprzedzając komentarze, że niby to UE zaczęło to pragnę zwrócić uwagę, że jakoś Czesi potrafili się dogadać, argumentując to przyjęciem imigrantów z Ukrainy).

Niektórzy po prostu wolą dokonywać projekcji swoich emocji na politykę zamiast kierować się interesami Polski. Rzeczywistość jest jednak bardziej złożona. Niemcy są najważniejszym partnerem gospodarczym Polski. Tysiące małych i średnich polskich firm funkcjonuje jako ogniwa niemieckich łańcuchów dostaw. W przypadku Ukrainy natomiast w interesie Polski jest jej zwycięstwo nad Rosją, odzyskanie przez nią integralności terytorialnej oraz integracja z UE i NATO. To pozwoli stworzyć bufor chroniący wschodnią i południowo-wschodnią Polskę. A może nawet doprowadzi do neutralizacji Białorusi lub spowoduje chaos w Rosji, który zmniejszy presję na Polskę ze strony Królewca i Białorusi oraz presję na państwa bałtyckie.

Z Niemcami myślę, że nie ma problemu jeśli chodzi o politykę historyczną. Niemieckie rządy wielokrotnie przepraszały za zbrodnie okresu III Rzeszy. Polskie granice są uznane traktatowo. Jedynym problemem mogą być tutaj prorosyjskie grupy w niemieckich partiach politycznych, które wciąż chcą dogadywać się z Moskwą za wszelką cenę i oczywiście nad naszymi głowami. Na szczęście są one marginalizowane, a państwo niemieckie zdaje się obecnie podzielać w ujęciu strategicznym kurs państw wschodniej flanki NATO, państw skandynawskich i Anglosasów.

W przypadku Ukrainy są kwestie problematyczne. Budowanie tożsamości przez niektóre środowiska polityczne na bazie UPA jest z polskiego punktu widzenia niedopuszczalne. Nawet jeśli ta UPA nie jest gloryfikowana ze względu na mordowanie Polaków i innych mniejszości narodowych, ale ze względu na walkę z Armią Czerwoną i NKWD aż do lat 60. XX wieku. Z drugiej strony należy wskazać, że Ukraińcy wskazują w badaniach socjologicznych na Polaków jako najbardziej lubiany naród na świecie. Tutaj minimum jakie powinno być wymagane ze strony polskiego rządu jest doprowadzenie do ekshumacji i powstanie miejsc pamięci pomordowanych Polaków. Osobiście mam trochę wstręt to polityków próbujących bawić się w historyków. Wolałbym by kwestie konfliktu polsko-ukraińskiego w okresie II wojny światowej i tuż po niej rozstrzygali historycy w ramach wspólnej komisji. Wszystko dlatego, że w Polsce, jak i na Ukrainie można trochę nałapać głosów wśród niektórych wyborców grając tematami historycznymi. Osobiście sugerowałbym stworzenie takiej komisji po zakończonej wojnie - lepszego czasu nie będzie. Ukraina i tak i tak będzie musiała się demokratyzować i zapewne odciąć od pewnych wzorców jeśli zależy im na członkostwie w UE. A w chwili obecnej niech się skupią na gruzowaniu Rosjan

Wiesz że to nie zawsze konfederaci tylko często po prostu ruskie trolle? Część konfy jest echoczamberem po prostu i ich środowiska wydają się najbardziej inwigilowane przez ruskich agentów.

@Lukato ale to wy socjaluszki zawsze uważacie się za ofiary - zawsze ktoś was dyskryminuje, molestuje, missgenderuje, nierówno wynagradza jezu jak ja gardzę lewakami

@Lukato To jest właśnie cywilizacja śmierci. Kiedy trupy są ważniejsze niż żyjący.

@Lukato szkoda tylko że to co piszesz to oczywistości, tylko nie wszyscy je sobie uświadamiają i widzą świat zerojedynkowo

@Lukato część żyje, jak mój dziadek, który przeżył cudem Wołyń. Tylko nie wiem co to zmienia, bo z całą resztą się zgadzam.

@Lukato Zwykła gadka z twojej strony ale wróćmy do rzeczywistości, oczywistością jest ze nikt szkieletów nie będzie kopał żeby wymierzyć sprawiedliwość.

"Niemcy dawno przyznali się do swoich zbrodni, przeproaszali za nie wielokrotnie, a Polacy wystawiają im żądania reparacji po 80 latach"

Zbrodnie wojenne i przeciwko ludzkosci nie ulegają przedawnieniu myślisz ze przeproszenie załatwi sprawę i nic się nie stało?

Mozemy się domagać od niemiec reparacji i nawet musimy grecja tak samo domaga sie reparacji po 80 latach i nie ma w tym nic dziwnego .

"Tak samo byłoby z Ukrainą"

Nic by nie było bo nie mieli swojej panstwowości.

Różnica między Niemcami a Ukrainą jest też taka że Niemcy przyznali swoje winy a Ukraincy nie i nie przyznają i dalej brną w swoje kłamstwa i zakazują ekshumacji Polskich ofiar dlatego niemców trochę szanuję a tych ze wschodu absolutnie.

'a Ukraińcy odbierają mu pracę"

no komuś odbiorą taka prawda.

@Lukato problem z niemcami jest taki, że to sojusznicy rosji i gospodarczo i politycznie, a na dodatek otwarcie fałszują historię i nam szkodzą na różne sposoby.

@Lukato czemu chcesz niszczyć stosunki? Konfederacja chce zwycięstwa ua z Rosją bo to w naszym interesie.

Zauważ że UA nie ma problemu z banderą i upa, a Ty masz jakieś kompleksy, co sobie pomyślą.

@Lukato skoro już wysłałeś temat, to możesz mi powiedzieć jak ucierpiały greckie stosunki handlowe z Niemcami po uzyskaniu reperacji ?

@Lukato za⁎⁎⁎⁎sta opinia na podstawie danych z d⁎⁎y i przypuszczeń jakby było gdyby xD

@Lukato "Rozumiem, że ktoś kto przeżył wojnę i doznał krzywd od Niemców, Rosjan czy Ukraińców ma prawo ich nienawidzić. Natomiast jak jakiś 30-letni gamoń, urodzony 50 lat po wojnie mówi, że on jest biedny, bo Niemcy wywieźli z Warszawy złoto w 1944"

Ogólnie się zgadzam z przesłaniem posta że przyszłość jest ważniejsza niż przeszłość i ciągłe wracanie do dawnych wydarzeń utrudnia współpracę ale to zdanie które cytuje to dla mnie głupota i ignorancja.

Myślisz że młody człowiek nie odczuwa skutków wojny i chodzi tylko o skradzione dobra? Zobacz co niemiecka napaść spowodowała.

1. Zniszczenie stolicy i bardzo wielu budynków w kraju.
   

2. Zamordowanych miliony naszych obywateli, prawie 3 mln.
   

3. Późniejsza okupacja komunistów do 1989 oraz śmierć i wysiedlenia kolejnych Polaków.
   

Gdyby nie atak niemiec to nie byłoby ataku ruskich na osłabioną Polskę. Nie byłoby komuny. Naród liczyłby pewnie około 50 mln ludzi. Ekonomicznie niebylibyśmy zacofani i nie trzeba by było emigrować w poszukiwaniu pracy. Zobacz na czynniki społeczne. Dziadek zginął w wojnie, jego syn wychowywał się bez ojca, pił bo komuna więc gorzej wychował swojego syna a ten dziś ma jakieś traumy. Te wszystkie konsekwencje ciągną się po dziś dzień ekonomicznie, społecznie ale i politycznie bo pokolenie wychowane za komuny jest ograniczone intelektualnie. Uważam że reparacje się nam należą. Problem w tym że niemców przedstawia się jako wrogów a obecnie są partnerami a sprawę powinno się załatwiać kulturalnie. Wystosować pisma, złożyć pozew gdzie się da a nie obrażać ich w tvp.