@100mph za rozdzielnią faza leci po brązie. Instalacja na gniazdach jest 3 przewodowa. Dzisiaj spróbuję zdemontować osłonę w drugiej części rozdzielnicy

@Yes_Man jezeli masz 3 przewodowa instalacje to masz za roznicowka TN-S wiec dobrze siedzi roznicowka :) roznicowka potrafi wywalac nawet jak masz mokry tynk w domu/wysoka wilgotnosc

@100mph Czysty TNS praktycznie nie występuje w przyrodzie. Do niedawna sądziłem że to legenda, to jednak prawda, bo sam widziałem na własne gały taki układ na oczyszczalni. Opisywałem to ostatnio.

Jak coś to może być TNCS.

@myoniwy skrot myslowy

@pigoku zwarłem szczypcami N i PE i wywaliło. Potem zrobiłem kolejny test kabel do kabla i też wywaliło. Na żadnym z kabli po wyłączeniu bezpiecznika na obwodzie nie ma fazy. I zastanawiam się skąd twórca wziął PE i do czego to podpiął

@Yes_Man Nikt z nas nie ma magicznej kuli żeby zdalnie obejrzeć twoją rozdzielnicę.

@Yes_Man a no to już może być różnie. Czasem coś się indukuje na przewodzie , racji samej jego długości. Ale przy tym bajzlu w rozdzielnicy rozpiął bym wszystko i spróbował to jakoś uporządkować choć przewodów od nowa nie prezciagniesz to przynajmniej jakoś to poukładać.

@pigoku to nie żadna elektrostatyka tylko normalne w bloku gdzie jest wspólny N z innymi użytkownikami.

na N płynie prąd powrotny do transformatora. Zwierając taki N z PE tworzy się alternatywne połączenie z uziemionym punktem neutralnym transformatora. Prad jaki popłynie jest zależny od rezystancji tego połączenia i prądu w N ale zwykle jest wystarczający do zadziałania RCD

@NatenczasWojski pewnie jest jak mówisz, widząc taka rozdzielnice jakoś założyłem że to raczej domek bo nie wiem gdzie by taka w bloku upchnął. A w bloku n to może by podpięte do czegokolwiek, gaz, woda, co komu do głowy przyjdzie.

@pigoku kiedyś robiłem eksperyment bo nie mogłem uwierzyć że główny rozłącznik wyłączony, różnicowka nie zasilona a i tak wywala.

bardzo łatwo to zrobić: wystarczy zrobić połączenie N sprzed RCD do PE i zmierzyć amperomierzem prąd. Sprzed a nie za RCD aby nie wywaliło bo nie zdążymy zmierzyć. Ale da to pojęcie jaki mniej więcej pójdzie prąd w gnieździe po połączenie N z PE. W gnieździe mniejszy z uwagi na większą rezystancję z przewodu do gniazda.

u mnie w rozdzielnicy było to około 40mA. Różnicowki 30 mA reagują już od 19-21mA.

nie dotyczy to domów i mieszkań gdzie do rozdzielnicy idzie tn-c i mamy w rozdzielnicy punkt rozdziału tn-c-s który powinien być uziemiony (właśnie z tego powodu).

@Yes_Man po prostu masz roznice potencjalow pomiedzy N i PE w miejscu, w ktorym zwarles przewody i wtedy slusznie zadzialala roznicowka ;) skad roznica potencjalow? dlugosc przewodow, slabe styki, duza odleglosc od miejsca podzialu PEN

@Yes_Man @NatenczasWojski @100mph

Ehhh, powinna w końcu wejść ta ustawa zakazującą grzebania w elektryce jeśli nie ma się o niej pojęcia.

Wyzwolenie RCD po zwarciu N i PE to całkiem normalna sytuacja. W układzie TNCS z poprawnie zrealizowanym podziałem PENa, nastąpi tylko w jednym przypadku. Gdy będą podpięte jakieś odbiorniki za RCD. Dlaczego? Bo na przewodzie N będzie spadek napięcia w skutek obecności jego impedancji. Zwierając go z PE tworzymy alternatywną drogę prądu z pominięciem RCD. Jeśli zewrzesz N zza RCD i PE w rozdzielnicy (bez włączonych odbiorników) to nic się nie stanie.

Jest też alternatywa dla układu TT lub wyspy TT w TNC. Bo w takim układzie masz własny uziom dla PE, i takie zwarcie to jest doziemienie N-ki, gdzie też występuje spadek napięcia ze względu na impedancję.

nie dotyczy to domów i mieszkań gdzie do rozdzielnicy idzie tn-c i mamy w rozdzielnicy punkt rozdziału tn-c-s który powinien być uziemiony (właśnie z tego powodu).

Uziemieniem tego punktu ani nie jest wymagane ani nic nie zmieni w takiej sytuacji. Bo N i PE i tak mają ten sam potencjał, ale tylko w czasie braku obciążenia. Gdy się jakieś pojawi po stronie N to będzie też spadek napięcia który po zwarciu z PE spowoduje przepływ prądu wyrównującego (I prawo Kirchoffa)

Są filmiki że podłączając baterie AA do jednego toru RCD powoduje to jej zadziałanie. Nie sprawdzałem ale jest to całkiem realne, bo wymaga tylko ok 20mA.

@myoniwy to jest to co napisałem, tylko że odbiorniki wystarczy że będą działały przed RCD. Rozrysuj albo zmierz sobie to co napisałem

@myoniwy @NatenczasWojski @100mph

Zdejmę osłony i zobaczę czy i gdzie Jest podział na N i PE.

Pozostaje pytanie czy jest sens montowania RCD w TN-C jeśli nie ma uziomu PE

@Yes_Man z tego co na zdjęciu to wygląda że wchodzi 5 żył do lokalu. Czyli jakieś PE jest. Jakby nie było w ogóle to by nie wywaliło RCD.

@Yes_Man PEN predzej czy pozniej gdzies jest uziemiony wiec tak, ma to sens ;) podzial powinien byc bezposrednio przed RCD by wykluczyc takie przypadki ale nawet jesli jest gdzies dalej to lepiej miec taka ochrone niz zadnej

@NatenczasWojski 4 - 3 fazy i PEN

@Yes_Man ja na tym zdjeciu co kable wychodza z dziury po prawej stronie widzę 5 zył? 3 niebieskie, jedna zoltozielona i jedna zoltozielona zaklejona niebieska tasma?

@NatenczasWojski tam są 3 niebieskie od bezpiecznika i PEN

@myoniwy

Gdy będą podpięte jakieś odbiorniki za RCD.

No ale przecież to tak ma działać. Jak jest jakiś upływ na odbiorniku, to bęc. Zwarcie N do PE jest w istocie upływem nie tędy co powinno.

@kitty95 Ty piszesz o normalnym zadziałaniu RCD, a my tu wyjaśniamy dlaczego RCD zadziałało po zwarciu N i PE

@myoniwy a ok.

@redve za jaja? Za każde osobno, razem z chujem.

@redve bo kolory są po to, żeby ich używać. Praktycznie każdy kraj ma "color code" kabli. Jedynie jak kable w tym samym kolorze, to trzeba kombinować i oznaczać, ale to raczej domena bardzo stareńkich instalacji. Albo chujowych fachowców.

@kitty95 akurat w moim przypadku ma bo mam przyłącze 3-faz . To jest lokal usługowy w pawilonie handlowym, tyle że zlokalizowany na -1

Dzisiaj nie miałem czasu, jutro podjadę i zobaczę co siedzi w skrzynkach. Możliwe że poza przypadkowymi kolorami kabli, reszta okaże się ok, bo podczas używania sprzętów (spawarka, szlifierki, wiertarki, piły itp) nie wywalało RCD. No, ale

@Yes_Man poprawiłem

@kitty95 ja opieram się na zaleceniach np SEP, które odradzają montaż RCD w TN-C bo to może przynieść więcej szkody niż pożytku.

W tym roku chcę mocniej przysiąść do tematu świadectwa kwalifikacji

@Yes_Man w sumie jak się zastanowiłem to uj wie co tam jest. Tns, tncs, tt nawet może być jak stary budynek a pe do rury podpięte. Tnc to raczej nie, bo po wuj wtedy osobne PE.

@kitty95 z fikołków to jeszcze oświetlenie puszczone drutem 2*1 obie żyły w kolorze niebieskim

@Yes_Manhehe. To ja stawiam na wersję z podziałem pen tylko kabelki były jakie były, a jak były niebieskie to też dobrze.

@kitty95 już prostowałem fikołki w mieszkaniu, został ostatni - linia licznik skrzynka w mieszkaniu która aktualnie jest z aluminium. Niestety mam plombę na głównym bezpieczniku pod licznikiem i muszę zadzwonić do PGE i dopytać jak to zrobić żeby nikt się nie przypierdasił o zerwanie plomby