Właśnie na portalu Wykop, stwierdziłem, że Ukraina ma bardzo poważne problemy natury humanitarnej, materiałowej, gospodarczej i populacyjnej. Poddałem w wątpliwość zwycięstwo Ukrainy. Zadałem też pytania w sondzie, w jaki sposób może się skończyć wojna. Też było tam zwycięstwo Ukrainy w wielu wariantach.
Co się stało? "Wpis usunięty - nieodpowiednie treści", przy okazji zostałem zwyzywany od onucy, agenta i innych takich.
Nikt nie podjął normalnej dyskusji
#ukraina #wykop
@Luker no to witamy na hejto, ale tutaj też zaczyna się czasem robić niemerytorycznie, i można spotkać nawet multikonta obrażające cię naprzemian w komentarzach
@Luker nie licz tu na wiele więcej. Ukrofile już tu bańkę nadmuchali i elegancko się w niej umościli.
@Luker no spoko, czymś to potwierdziłeś? czy tak sobie pierdzisz w eter o tym, tak jak ruskie trolle na sadolu o kolejnych rozwalonych krabach a na filmiku jakies sowieckie gowno rozwalone, czest sprzed paru miesiecy
@Luker sprawa byla dosc oczywista ze ukraina wygra do momentu kiedy rosja nie robila mobilizacji. Teraz sytuacja jest taka ze ruscy wysylaja "mieso armatnie" w duzych ilosciach co jest w sumie dosc zgodne z tym co dzieje sie w tamtym kraju od 200 lat.
na razie wydaje mi sie ze trwa pat. Ciezko cokolwiek teraz dedukowac. Rosja nie ma sily zaatakowac czyms wiecej niz miesem. Ukraina nie ma wojska zeby zrobic ofensywe. Po optymizmie pierszych porazek ruskich teraz to juz nie wyglada tak dobrze, ale ciezko jest cokolwiek przewidywac.
Moza stac sie wszystko od kolejnych rosyjskich cial i parcia naprzod do wielkiego buntu i wymordowania rosyjkich oficerow.
Mysle, ze zwyciestwo ukrainie moze dac albo precyzyjne rakiety wiekszego zasiegu niz te co maja lub niestety bomby kasetowe, ale mam wrazenie coraz bardziej, ze tu nie chodzi o wygrana. Ukraina sie przezbraja. Trafia to sprzet natowski oraz infrastruktura natowska. Ten kraj staje sie powoli czescia NATO, a po drugiej stronie ruscy tez spiesza sie z odbudowa i rzucaniu pieniedzy w tereny okupowane, zeby pokazywac swoja dobra strone.
@elo niczym nie musiałem potwierdzać. Stwierdziłem, że według ONZ 17 mln Ukraińców wymaga natychmiastowej pomocy humanitarnej. Według Amerykanów faktycznie Ukrainę mogło opuścić od 15-30mln ludzi różnymi kanałami, do różnych krajów. Do tego nie ma prądu, gazu, ogrzewania i wody. Ukraina ma coraz większe problemy z poborem i traci masakryczne ilości ludzi, tak samo jak kacapy, tylko kacapy uzupełniają w szybszym tempie. Ukrainie zaczyna brakować rąk "do pracy". Zadałem następnie pytania, jak może się skończyć wojna:
-Ukraina odzyskuje wszystkie terytoria
-Ukraina odzyskuje Donbas i Ługańsk bez Krymu
-Ukraina nie odzyskuje Donbasu i Ługańska
-Ukraina traci kolejne terytoria
-Ukraina traci Kijów
Każdy mógł odpowiedzieć w sondzie. Nie było żadnego bluzgu w moim wpisie. Po prostu liczyłem na jakąś dyskusję, dostałem szereg wyzwisk i zgłoszenie.
@Pietrek_Kogucik no cóż
Te same stwierdzenia padają tutaj:
https://www.youtube.com/watch?v=NTnhOxewh5o
ale generał Pacek i ludzie siedzący z Ukraincami w okopach to ruskie onuce
@Luker mysle, ze niewiele jestesmy w stanie jeszcze przewidziec. Jak rzeczywiscie hurraoptymizm przy ogromnych stratach rosji i odzyskiwaniu terenu Przez UA byl wskazany, tak teraz sytuacja lekko sie odmienila i faktycznie - jest pat. Mimo wszystko - USA i caly zachod zbroi, przelewa kase, szkoli i wspiera Ukraine. Moim zdaniem nieprzypadkowo - jesli USA nie widzialoby pozytywnego (z ich punktu widzenia) zakonczenia wojny, nie wspieraloby tak Ukrainy i nie wplywalo z taka determinacja na inne kraje. Poza tym musimy wziac pod uwage, ze ruscy dzialaja chaotycznie a Ukraina w mysl zachodniej sztuki wojennej - rozwaznie. Mamy zime, w dodatku taka niezbyt udaną zime, ani zimno ani cieplo. Warunki trudne do przewidzenia. Mysle, ze po prostu Ukraincy czekaja z dzialaniem do pogodowej stabilnej wiosny, w miedzyczasie sie zbrojac. A to, ze ruskie weszly gdziestam 10-15km wglab, nie jest niczym przelomowym. Jak Ukraina sie dobrze zorganizuje przed wiosna, to znow ruscy sie „taktycznie wycofaja” gdy tylko pogoda i sprzet Ukraincom pozwoli na kontratak.
Calym sercem wierze i kibicuje Ukrainie, bo nienawidze wladz rosyjskich, ich mentalnosci i zadzierania nosa. Zaatakowali kraj, ktory zyl sobie spokojnie wiec z automatu sa wrogami. U naszych bram.
Szczerze tez mam w nosie to, czy Ukraincy bija moskali z Papiezem, Bandera, Jezusem Chrystusem czy kimkolwiek na piersi. Wazne, ze z mojego punktu widzenia robia dobra i pozyteczna dla mnie, Polaka, robote
Cd. Co do scenariusza, to moim zdaniem scenariusze sa dwa. Albo Ukraina odbije Krym, co za tym idzie odbije tez Donbas i Lugansk (wroca „granice” sprzed 2014r)
ALBO gdy Ukrainie nie uda sie zajac Krymu, straca i Krym, i Lugansk i Donbas.
Moim zdaniem nie straca kolejnych duzych okregow. A czy odbija Krym, Donbas i Lugansk? Zycze, lecz nie wiem.
@WOOKsh według mnie ruscy się zabetonują tam, gdzie już doszli. Bye, bye Mariupol i Melitopol. Umocnią się, zregenerują, naklepią czołgów i za 5 lat jazda w stronę Mołdawii.
@Luker
Według Amerykanów faktycznie Ukrainę mogło opuścić od 15-30mln ludzi różnymi kanałami, do różnych krajów.
Coooo? Potrzebne źródło. I to bardzo. Przypominam, że przed wojną realna populacja Ukrainy to było ~36 mln. Więc miałaby wyjechać połowa, albo nawet i prawie cała, ludność UA? Absurd.
Do tego nie ma prądu, gazu, ogrzewania i wody.
Nieprawda. Są problemy z dostawami i często Ukraińcy np. wyłączają prąd na 8h w trakcie dnia w celu oszczędności czy napraw. Ale nie ma stałych problemów z dostawami. Chyba że jakieś wsie czy miejscowości przy froncie.
Ukraina ma coraz większe problemy z poborem i traci masakryczne ilości ludzi, tak samo jak kacapy, tylko kacapy uzupełniają w szybszym tempie.
Potrzebne źródło. Wszelkie sensowne szacunki, które widziałem, mówiły o znacznie niższych stratach UA względem RUS. Na początku roku UA miała mieć ok. 36k zabitych (nie tylko ZSU, ale wszystkich obrońców; nieodwracalnych pewnie będzie ok. 60k). Tymczasem RUS ok. 160k nieodwracalnych + możliwe, że trzeba do tego doliczyć straty DNR&ŁNR i wtedy mamy ponad 200k start bezpowrotnych.
Żeby nie było, podaję źródło: https://twitter.com/MarekKozubel/status/1614606486646177793 - i te wyliczenia pokrywają się z tym, co widziałem wcześniej na innych etapach wojny. W najgorszym wypadku straty bezpowrotne Rosjan wynoszą mniej więcej tyle, ile podają oficjalnie Ukraińcy, czyli ok. 120k. To nadal ~2 razy więcej.
Co do uzupełniania strat - no nie do końca. Rosjanie uzupełniają szybciej, bo rzucali/rzucają zmobilizowanych po kilku dniach "treningów". Ukraińcy tygodniami szkolą żołnierzy na zapleczu czy w państwach NATO.
Jeżeli mówimy o przywracaniu do działania sprzętu to Rosjanie mają tutaj oczywiście przewagę, ale ona stopnieje z czasem - mocno ograniczone dostawy podzespołów z Zachodu, coraz większe problemy z kanibalizacją czy właśnie siłą roboczą. Tymczasem UA jest oczywiście uzależniona od dostaw z Zachodu, ale suma summarum moce przerobowe Zachodu są większe od Rosji. Poza tym, generalnie zachodni sprzęt góruje jakością nad rosyjskim (więc nie potrzeba np. tylu haubic) i będzie go coraz więcej w UA.
Ukrainie zaczyna brakować rąk "do pracy".
Źródło potrzebne.
ale generał Pacek i ludzie siedzący z Ukraincami w okopach to ruskie onuce
Nie wiem kim jest gen. Pacek, ale zastanawia mnie jedno: skąd randomowy polski generał ma mieć jakąś tajemną wiedzę nt. stanu ukraińskich sił czy rosyjskich?
Co do Wyrwała - Wyrwał jest panikarzem, który pieprzy trzy po trzy. Chyba od samego początku panikuje i opowiada jak to zaraz Ukraina upadnie, po czym... Ukraina nie upada. Mimo tego Wyrwał dalej wieszczy katastrofę. Już abstrahując od innych bzdur, które pojawiały się w jego tekstach.
Problem z bazowaniem na relacjach korespondentów wojennych jest taki, że oni informacje czerpią od ludzi na froncie. Rzadko kiedy rozmawiają z osobami u góry (a jak rozmawiają to wątpliwe, by ci się spowiadali randomowemu dziennikarzowi z Polski), przez co nie widzą całego obrazu. Jak porozmawiasz z młodym chłopakiem z ukraińskiego WOTu, który siedzi w okopie pod Bachmutem to pewnie usłyszysz jakie to jest piekło, jak UA przegrywa itd. A jak później porozmawiasz z kimś, kto właśnie wrócił z udanego rajdu do Nowej Kachowki to usłyszysz, że za miesiąc to Ukraińcy będą na Kremlu świętować. Poza tym, tym ludziom generalnie brak wiedzy. Przekazują to, co powiedzą im żołnierze i mieszkańcy, bo też taka ich rola.
To trochę tak, jak niektórzy na np. twitterze wieszczą upadek UA po stracie Sołedaru. A pewnie po charkowskiej ofensywie już widzieli ukraińską flagę w Petersburgu. Ot, emocje i brak wiedzy.
Jak ktoś chce rzetelnych informacji z UA bez uczenia się na własną rękę, by móc odfiltrować informacje, to polecam: Marek Kozubel, Artur Micek i np. RUSI (brytyjski instytut). Reszta jest przynajmniej poziom niżej.
@Luker przecież wykop to ukraińska agentura od dawna
@Luker nie dziwie sie że zwyzywali cie od baranów, skoro pierdolisz takie bzdety nie mające nic wspólnego z rzeczywistością xD
@Kulturozofiapl wow ale żeś się rozpisał
@Kulturozofiapl bardzo merytoryczny komentarz szkoda tylko ze odpisujesz zgraji ruskich trolli ktorzy dalej beda klepac swoje
@Kulturozofiapl rownież doceniam, a tego barana lukera na czarną trzeba rzucać i tyle, milego dzionka!
@Mati1337 5 minut roboty 😛
@Kremowkobrody
@elo
dzięki! Nie znam tego użytkownika, ale nawet jeśli on ma złe intencje to może ktoś inny to przeczyta i zmieni zdanie.
Zaloguj się aby komentować