Po raz pierwszy w historii Stanów Zjednoczonych jakość produkowanych na ich terytorium półprzewodników osiągnęła najwyższy poziom na świecie. Fabryka TSMC w Arizonie rozpoczęła produkcję najnowocześniejszych czipów czteronanometrowych, które powstawały dotąd tylko na Tajwanie.
#wiadomosciswiat #technologia #usa
@kitty95 nie do końca najnowsze, bo od 2023 roku na Tajwanie produkuje się już 3nm, a w tym roku TSMC ma rozpocząć produkcję 2nm
Więc najnowocześniejsze zostawiają u siebie, a technologię sprzed paru lat pozwalają produkować poza granicami kraju, żeby dostawcy byli spokojniejsi
@bojowonastawionaowca tak, ale to już i tak są fizyczne granice tej technologii, więc można by rzec, że czy 4 czy 2nm, to już wielkiego znaczenia nie ma, za to w razie czego jest dywersyfikacja geograficzna i łatwość przejścia na lepszy proces, bo bazową infrę już masz.
@kitty95 fizyczne granice póki co, niemniej technologia sprzed ~5 lat nie jest najnowsza
@kitty95 a gdyby przejście na lepsze procesy byłoby takie łatwe, bo już ma się infrastrukturę, to Chiny po wpompowaniu miliardów USD nie byłyby dalej jakieś 5 lat do tyłu w stosunku do Tajwanu
@bojowonastawionaowca zależy do kogo i czego porównujemy
@kitty95 równie dobrze w Polsce też robimy najnowocześniejsze rzeczy, bo zawsze można się porównywać do kogoś gorszego - IMO to wprowadzanie w błąd
@bojowonastawionaowca ok, tylko znalezisko jest o USA i jest nawet w akapicie, że na ich terytorium jest to najnowocześniejszy proces, a nie że na całym świecie. Jak będziemy dywagować nad tym, co autor miał na myśli używając słowa "najnowocześniejsze", to 98% artykułów odpadnie, bo gdzieś na pewno w błąd wprowadzają, poprzez takie, a nie inne użycie jakiegoś słowa.
Dodatkowo na końcu masz:
TSMC planuje dalszy rozwój w Stanach Zjednoczonych – w tym wybudowanie w Arizonie trzeciej fabryki do 2030 roku i rozpoczęcie produkcji jeszcze bardziej zaawansowanych półprzewodników w technologii dwunanometrowej od 2028 roku.
, ergo czepiamy się.
@kitty95 @bojowonastawionaowca Wszystko sprowadza się do tego kto może a kto nie może kupować maszyn od ASML. Chiny nie mogą i w tej technologii zawsze będą do tyłu chyba że sami opracują cały proces technologiczny.
@kitty95 4nm czy 2nm nie ma większego znaczenia - sorry, ale na i to ogromne. Chyba nie do końca wiesz o czym mówisz. A w takich sytuacjach lepiej nic nie mówić.
@L4RU55O Usilnie to robią, ale wykraść te patenty to nie takie proste. To nie nowoczesne pralki.
@groman43 och, to może pan specjalista zechce debilowi wyjaśnić?
@kitty95 Ależ oczywiście.
Przede wszystkim, nazywanie kolejnych procesów "4nm" czy "2nm" w dzisiejszych czasach nie koniecznie ma sens. TSMC w swojej nomenklaturze używa określeń w stylu 4nm z N4 naprzeniennie.
Poza tym, proces N4 (a właściwie procesy N4 oraz N4P) to ewolucja procesu N5. Natomiast proces N3 (a właściwie procesy N3, N3B - dostępny wyłącznie dla Apple, N3E, N3P, N3X oraz N3AP) to zupełnie nowy proces. Dodatkowo, jeśli się nie mylę, ten proces jako pierwszy umożliwia wykorzystanie różnych standard cell libraries w jednym chipie - jednak standard cells muszą mieć te same wymiary w jednym rzędzie.
N2 ma być pierwszym procesem, który korzysta z GAA. W kolejnej iteracji ma również pojawić się back-side power delivery.
Więc jak widzisz, mimo że dwa procesy pozornie różnią się "tylko dwoma nanometrami", tak naprawdę istotnych różnic jest znacznie więcej. Jeśli chcesz się dowiedzieć więcej, polecam Google, YouTube oraz mądre książki.
@groman43 dziękuję panie profesorze. Ale artykułów do gazet i newsów to ty nigdy nie pisałeś, co? To teraz napisz to jeszcze raz, ale Kowalskiemu żeby zrozumiał, najlepiej w basenach olimpijskich.
Ile różnice w procesach N4, N3 i N2 dadzą oszczędności na zużyciu prądu, wydajności, szybkości? Bo o szczegółach litografii, to można sobie pogadać na grupie "miłośnicy litografi", a nie czepiać się skrótu myślowego w komentarzu, jeszcze warunkowego, jako że "można by rzec" użyłem.
Z punktu widzenia Kowalskiego różnica jest żadna, poza ceną, a jak chcesz pogadać o subtelnościach procesów litograficznych, to zrób znalezisko, czy napisz artykuł - chętnie przeczytam i nawet nie będę się czepiał.
Compared to N5, TSMC initially stated that N3 would increase performance by about 12% at the same power and a power reduction of 27% at the same performance. This would have come with a 1.2× SRAM density and 1.1× analog density.
@kitty95 https://semianalysis.com/2022/12/21/tsmcs-3nm-conundrum-does-it-even/
Znalezienie konkretnych, niezależnie zweryfikowanych danych, czasem jest problemem, ponieważ nikt w branży nie lubi tym się chwalić. Poza tym, jeden chip może być zaprojektowany lepiej, a drugi gorzej.
Natomiast nazywanie takich rzeczy jak GAA oraz back-side power delivery "subtelnościami procesów litograficznych" jest tak absurdalne, że aż mnie niezmiernie rozbawiło. No ale nie ważne.
Skupmy się na faktach - Amerykanie, po długich bojach, opóźnieniach i sowitych dotacjach, dostają proces N4, który jest ewolucją starszego N5. W tym samym czasie, na Tajwanie produkowane są chipy w różnych odmianach procesu N3, a nie długo zaczną być produkowane chipy w N2. Innymi słowy, Amerykanie niedługo będą dwa procesy technologiczne do tyłu. Dlatego też określnienie "najnowsze półprzewodniki" jest tutaj głęboko nie na miejscu.
@groman43
> najnowocześniejszych czipów czteronanometrowych
tak tak semantyka @kitty95 , najnowocześniejsze to najnowocześniejsze, wrzucałeś clickbaita i próbujesz to przykryć arogancją zamiast poprawić - szybko i bez bólu. A jeśli ktoś musi ci tłumaczyć na czym polega ta nowoczesność, to chyba wrzucasz wiadomości na których się nie znasz i to w dodatku, które mają mierne znaczenie dla użytkowników. Tym bardziej mierne jeśli nieprawdziwe.
Ego.
A panu podziekowac za wytłumaczenie.
Tymczasem Europa jets nadal technologiczną pustynią.
Zaloguj się aby komentować
