Ten szczyt miał wyglądać inaczej, Unia się ugięła. “Porażka”

@manstain Zgadzam się, przez ostania dekadę UE w zasadzie mocno zaczela odstawac od UE i Chin pod katem konkurencyjnsoci i innowacyjnosci gospodarki. Widzą to chyba wszyscy, którzy chcą widzieć.

@nbzwdsdzbcps z dyplomatycznego punktu widzenia to jest porazka. I to sromotna.

@nbzwdsdzbcps tak cos czułem ze te ustępstwa są wlasnie w takim typowym moskiewskim stylu "musimy pokazac sile"

@nbzwdsdzbcps A to nie jest tak, ze jesli kontroluja kazdy aspekt, to jest to kraj totalitarny? No ale to czepianie sie o definicje, bo tam tak nie ma.

najlepsze decyzje chińskich władz, a mianowicie załamanie dzietności z odgórnego nadania. Gdyby rządził tam ktoś z głową, potrafiący przyjąć krytykę to byliby znacznie bardziej rozwinięci i niebezpieczni dla reszty świata.

Co jest takiego niebezpiecznego w Chinach dla swiata? Rozwalaja balans w swoim regionie, bo sa za duzi, a to budzi niepokoj, cos jeszcze? A co do dzietnosci i pomyslow, sa nadal mniej glupi od wladz polskich czy europejskich, ktorzy tez rozwalaja dzietnosci, za to sa glupsi.

Ich inny przypal to byly te giga lockdowny z powodu kolejnych fal covida, az im sie populacja zaczela buntowac.

@nbzwdsdzbcps

Gdyby rządził tam ktoś z głową, potrafiący przyjąć krytykę to byliby znacznie bardziej rozwinięci i niebezpieczni dla reszty świata.

Kolega ewidentnie nie przeczytał chyba żadnej książki na temat Chin albo odwrotnie za dużo czyta Kyle Bassa )on od 20 lat głosi, że właśnie ze wz. na dzietność plus bańki budowlane Chiny się zawalą.

Problem jest taki, że oni właśnie racjonalnie myślą, 10 lat temu założyli sobie, (programy 863, Made in China 2025, różne 5letnie plany itd. ) że chcą uzyskach przewagę w topowych dziedzinach AI/ quantum/semiconductors/Biotech (tam się dzieją cuda o których w ogóle się nie mówi)baterie/EV/rare earth itd.

Oni wiedzą, że są ciency militarnie (regularnie dostają w dupę od każdego)ale gospodarczo już sa albo za chwilę będą 1 gospod. świata ze wszystkimi tego konsekwencjami.

Ja nie jestem fanem Chin ale nie zamykam oczy na rzeczywistość a im niestety idzie coraz lepiej a EU coraz gorzej.

Teraz czekam na beke numer 2 jak EU się spróbuje postawić USA ale to już inna bajka i w innym poście.

@TRPEnjoyer

Co jest takiego niebezpiecznego w Chinach dla swiata? Rozwalaja balans w swoim regionie, bo sa za duzi, a to budzi niepokoj, cos jeszcze?

Dziękuję, że spytałeś:

1. Inwigilacja i kontrola obywateli - kredyt społeczny, systemy rozpoznawania twarzy i ogrom kamer, niski wynik zamyka nam wiele drzwi.
   

2. Łamanie praw człowieka - najbardziej jaskrawym przykładem są obozy reedukacyjne dla Ujgurów, przymusowa praca i tortury w tych obozach, pobieranie organów od więźniów.
   

3. Wykorzystywanie dzieci do pracy przy zbiorach czy produkcji elektroniki,
   

4. Propaganda i brak wolności słowa, a krytyka rządu może skończyć się aresztowaniem, zniknięciem. Do tego pełna kontrola Internetu i ograniczenie źródeł informacji z zagranicy.
   

5. Kryzys demograficzny z powodu polityki 1 dziecka gdzie zmiana prawa już nie odwróci daleko idących zmian w społeczeństwie. Każdy młody mierzy się z presją by osiągnąć sukces zanim założy rodzinę.
   

6. Problemy gospodarcze - głównie w rynku nieruchomości, miasta duchy, wysokie bezrobocie w grupie wiekowej do 24 lat na poziomie około 20%
   

7. Presja edukacyjno-społeczna, system 996 gdzie pracuje się od 9 do 21 przez 6 dni w tygodniu, nauka dzieci od 3 roku życia. Sam dużo pracuję i się uczę po pracy ale bez przesady jakby każdy był do tego zmuszony nawet jak nie czuje się na siłach.
   

8. Często mówi się jak to my jesteśmy zależni od Chin ale magicznie pomijamy zależność Chin od innych, głównie surowce energetyczne, wysokie technologie, których nie jest łatwo skopiować czy rynki zbytu USA/UE.
   

9. Brak podawania danych o bezrobociu, pewnie nie chcą by nam było przykro jak bardzo są przenikliwym krajem, myślącym o pokolenia do przodu #pdk
   

Nie mówiłem jeszcze o wspieraniu masowych morderców czy to rosji czy Korei Północnej bo to chyba oczywiste.

Dla mnie jako obywatela to jest okropny kraj by w nim żyć i UE to istny raj na ziemi w porównaniu z tym co serwują swoim obywatelom.

@manstain Wybacz, że nie rozpiszę się za bardzo w odpowiedzi do Ciebie ale napisałem w poście wyżej całą listę moich zastrzeżeń do Chin i chyba nie zapomniałem o zbyt wielu rzeczach.

W mojej krytyce głównie skupiam się na perspektywie obywatela gdzie łatwo znaleźć narzekania w UE na trywialne nakrętki gdzie rzadko czytam zastrzeżenia co do Chin i tego jak wiele aspektów życia oni kontrolują.

@nbzwdsdzbcps Powiedz uczciwie czy to w ogle rozmawiales z jakims chinczykiem (to, ze tam nie byles jest akurat pewne a to jest jednak bardzo przydatne) bo bys wiedzial, ze oni to kompletnie inaczej odbieraja. Juz nie bede wnikal, ze konfucjanska kultura to inna bajka itd.

Tak dali dupy z centralnym planowaniem liczby dzieci. NIe dopisales, ze ta polityka nie obowiazuje juz od 10 lat.

Oczywiscie rodzi sie tam malo dzieci (to globalny trend) ale maja 1.18 a Polska za chwileczke spadnie pod 1.

Podkresle tez, ze ja kategorcznie potepiam (oczywiscie to jest bez znaczenia) brak wolnosci slowa, kontrole itd. ale oni tak maja i ja nie bede im wprowadzal "demokracji" ktora ewidentnie z nimi przegrywa.

@nbzwdsdzbcps Dobra lista mordo, ALE ja sie pytalem jakie to jest zagrozenie dla swiata, a nie gdzie i jaki maja burdel i smrod u siebie.

Z brzydkich rzeczy stosuja szpiegostwo przemyslowe na pelna skale, czesto dumpingowe ceny i potrafia kable podwodne niszczyc. Niezbyt ladnie, ale nadal wypadaja lepiej niz taki Izrael, Rosja czy nawet USA.

@TRPEnjoyer Właśnie rozpropagowanie takich wartości i patologii na większą część świata to jest dla mnie zagrożenie. Mimo tego co robi Trump to nadal nie uznałbym, że Chiny są lepsze niż USA pod żadnym względem.

@nbzwdsdzbcps I gdzie Chiny rozpropagowaly swoje wewnetrzne rozwiazania? Obczaj np ich wplywy w Afryce czy Poludniowej Ameryce. Proba rozprowszechniania swoich (czesto zraczalych) pomyslow i wartosci jest typowa dla zachodu.

@TRPEnjoyer

> zagrożenie dla swiata

No teraz to nie.

Wojna na rakiety pokazała jak skuteczny jest system obronny. Może nie jest zajebiscie ale tez nie jest źle i możliwe ze systemy obronne USA sa lepsze no i maja wiecej czasu na przechwycenie.

Jakie to ma znaczenie.

Chiny (zakładam) muszą najpierw mieć system niesamowity system obronny jeśli nie chcą ognistego podmuchu.

Jeśli nie mają to pompują w rozwój i gospodarkę, z czasem może rozwiną sys obronny a inne gałęzie gospodarki będą mieć na tyle silne ze nie będą musieli polegać na innych.

Silna gospodarka to także kasa na uzbrojenie i utrzymanie.

Po co im obrona.

Jeśli chcą się bawić w zajęcie innych ziem, to muszą wg znanej doktryny postawić na nim but. Jeśli to zrobią to ktoś im zrobbi ognisty podmuch.

Obrona powietrzna Iranu podobno nie zadziałała. Mogą strzelać ale nie maja się czym bronić, tak może być z Chinami.

Ale tez niekoniecznie.

Czy Chiny mogły zrefundować Iranowi małą wojnę? Tak. W celach testowych. Obrona powietrzna Izraela prawdopodobnie nie odbiega mocno od tej w USa. A i jeśli dobrze slyszalem to i USA Się przyłączyło więc bezpośrednio ujawnili dodatkowe dane.

Nigdy wcześniej nie było takiego konfliktu. Ktoś zebrał dane.

Ktoś tam w Chinach (jeśli planuje rozpierduchę), nie jest głupi. Chiny nie mają jeszcze podejścia.

@bojowonastawionaowca no bo juz na wstepie, z dyplomatycznego punktu widzenia, ustawili sie w pozycji "wstawania z kolan".

27:1

To juz gdzies bylo ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@bojowonastawionaowca Ja to tylko tu zostawię. Nie trzeba być nawet ekspertem żeby się domyślić, że ten szczyt będzie porażką…

https://www.money.pl/gospodarka/wielki-szczyt-wielkie-rozczarowanie-dlaczego-brukseli-tak-daleko-do-pekinu-7181703897565792a.html

https://pl.euronews.com/europa/2025/07/24/szczyt-ue-chiny-postep-w-surowcach-impas-w-sprawie-ukrainy