Takie nieśmiałe pytanie do was, bo wczoraj złapałem się na tym, że albo jestem niedouczony, albo są języki, gdzie pewne wyrażenia nie mają sensu lub nie stosuje się ich na tyle często, by wyciągać wnioski na podstawie ich niezrozumienia.

Chodzi o wyrażenie z obrazka niżej, czyli "Your IQ is in the top 87%". Dla mnie na pierwszy rzut oka opisywanie tak tego wyniku nie ma sensu, bo sugeruje, że jest on wysoki, kiedy sam wykres, jak i podpis o pokoju wprost mówią, że jest tragiczny. Samo wyrażenie top 87% oznacza odniesienie do pozostałych 13%, co przynajmniej dla mnie jest szalenie nieintuicyjne.

Za każdym razem jak ktoś to wrzuca na Reddita lub 9GAGa, to jest taki trend, że największe problemy z tym wyrażeniem mają osoby, które natywnie nie mówią po Angielsku, a część tych "inteligentnych" wali w nich inwektywami, bo sam koncept jest przecież prosty.

Tu wkraczają moje pytania:
- Mamy coś takiego funkcjonującego w Polsce? - Czy dla was ten opis jest intuicyjny?
- Jak ktoś jest po statystyce lub ekonomii, jak opisujecie takie rzeczy?

Nie wiem jak to tagować, przepraszam.

#ekonomia #statystyka #pytanie #nauka #niewiemjakotagowac
01dc9b6e-e26a-4456-8a00-96a097c25029
DziwnaSowa

@bimberman Tu nie chodzi o sam test, tylko o frazę, o której wspomniałem.

bartek555

@DziwnaSowa dostales odpowiedz od czlowieka, ktory nawet nie zrozumial pytania 😂😂😂

bimberman

@bartek555 zrozumiałem doskonale i mój wpis nie był odpowiedzią na pytanie

panek

U nas się mówi odwrotnie, 13 percentyl

UncleFester

Gratulacje dla WebDeva, bardzo "dyplomatyczny" sposób przedstawienia wyników.

Totalnie nieintuicyjne.

mortt

To jest poprawne stwierdzenie. Tak samo jak podaja dane statystyczne odnośnie zarobków. Top 1% zarabiajacych zarabia powyżej X złotych. Po prostu zaskakuje Cię to w przypadku większej wartości niż np 10% dlatego, że w danych ogólnych zwykle odwraca się wartość i używa się wartościowania np. najmniej zarabiajacych. Tutaj po prostu chcieli, żeby wynik był podawany zawsze w ten sam sposób - w innym wypadku to byłoby mylące na pierwszy rzut oka. Dlatego dali Ci wyobrazenie na dole, jakbys wygladal w pokoju z tysiącem ludzi

bimberman

@mortt idąc dale,j taki wynik to dramat jesteś mądrzejszy od 129 a to znaczy że głupszy od reszty , ale tak nie mogą napisać

GtotheG

@mortt jak to sie liczy?

mortt

@bimberman nie no, to nie do końca tak. Jesteś mądrzejszy od 129, a pozostała grupa to podobni tobie i lepsi. W zależności od położenia na dzwonku grupa podobnych i bliskich jest inna. Wiadomo, zgodnie z rozkładem naturalnym - im bliżej środka tym więcej osób takich jak ty.

mortt

@GtotheG Ale co się liczy? To ile osób w statystycznym pokoju byłoby "głupsze" od Ciebie? Jeśli jesteś w top 87% to znaczy, że 13% jest poniżej. A to znaczy, że jeśli weźmiemy grupę reprezentatywną 1000 osób to 13% z 1000 oznacza, że 130 osób będzie miało niższe IQ. ((100-x)*1000)/100 gdzie x to Twoj wynik.

bimberman

@mortt do końca do końca ale masz racje że nie wszyscy są mądrzejsi bo kilku jest na takim samym poziomie

GtotheG

@mortt dobra, teraz zrozumialam co oznacza top w tym kontekscie xD

maximilianan

@DziwnaSowa jest to poprawne stwierdzenie, ale faktycznie nieintuicyjne

DziwnaSowa

@bartek555 Aż z ciekawości zrobię to po pracy, choć nie ukrywam, że do szczęścia wystarczy mi nie być pod kreską. XD

bimberman

@bartek555 wrzucę link jako wpis może więcej ludzie się zachęci

GtotheG

@DziwnaSowa najpierw pomyslalam co Ty gadasz, a pozniej rzucilam okiem na ten rysunek i sama go nie rozumiem, jak cos poznizej wartosci 100 moze byc top 87 procent. Jak to sie wylicza?

GrindFaterAnona

@GtotheG wartosc IQ 100 to srednia dla populacji

DziwnaSowa

@GtotheG Myślę że użycie słowa top (wysoki) z wysokim procentem w odniesieniu do IQ trochę może namieszać. Gdyby zdanie brzmiało "Your IQ is in the bottom 13%", byłoby to bardziej intuicyjne, choć oznacza to samo.

GtotheG

@GrindFaterAnona no wiem, ze to srednia to 100. Nie o to pytalam ale juz sama rozkminilam jak oni interpretuja to slowo „top” - ze na skali od 60 do 140, top 87 to faktycznie bedzie gdzies na 80.

mortt

@GtotheG toz to proste. Jak masz top 10 piosenek to sa to najpoularniejsze piosenki.

Top oznacza mierzenie od gory. Jak bedzie bottom 10 songs to beda najgorsze piosenki. Ale te zbiory lacza sie.

Zaloz ze jest 30 piosenek na swiecie.

Uporzadkuj je popularnoscia.

Top 10 piosenek to utwory 1 do 10.

Bottom 10 yo utwory 20-30.

I uwaga:

Top 20 to utwory 1 do 20.

W top 30 znajda sie wszystkie.


Naukowe podejscie jest odrobine inne ale to powinno dac Ci lepsze zrozumienie "kierunku"

GrindFaterAnona

Samo wyrażenie top 87% oznacza odniesienie do pozostałych 13%, co przynajmniej dla mnie jest szalenie nieintuicyjne.


@DziwnaSowa nie oznacza odniesienia do pozostalych 13%. Opisujemy "87% badanych uzyskało wyższy wynik"

mortt

@GrindFaterAnona chyba jednak w tym przypadku taki sam lub wyższy wynik. Drobna różnica.

Zaloguj się aby komentować