Przygotowuję się do budowy domu (a właściwie najpierw do zrobienia projektu indywidualnego) i mam zagwozdkę. Generalnie internet za wiele nie pomaga (większość informacji jest od firm, które montują różnego rodzaju systemy, a takim informacjom nie ufam), więc może ktoś z was ma jakieś doświadczenie i podpowie jak to najlepiej rozwiązać.


Chodzi o 3 systemy: wentylacja mechaniczna, ogrzewanie i klimatyzacja.


Do ogrzewania na pewno będę robił pompę ciepła z PV i magazynem energii + podłogówka - tutaj wszystko jest dla mnie jasne.

Wentylacja mechaniczna też raczej oczywista - rekuperacja z GWC.


Ale chcę mieć dodatkowe źródło ciepła z kominka - wiem, że teoretycznie najlepiej byłoby zrobić płaszcz wodny, ale rozważam też akumulację ciepła z dystrybucją gorącego powietrza albo nawet zrobienie tego w ramach pieca zduńskiego i tutaj pierwsze pytania:


  1. jakie macie doświadczenia z płaczem wodnym / DGP? może macie jedno, a po czasie żałujecie, że nie zrobiliście drugiego?

  2. jeśli DGP to grawitacyjne czy mechaniczne?

  3. jeśli mechaniczne, to DGP połączone z wentylacją mechaniczną, czy osobno?


Druga, podobna kwestia to klimatyzacja:


  1. klimatyzacja centralna, czy jednostki naścienne?

  2. jeśli centralna, to połączona z wentylacją mechaniczną, czy osobno?


Zależy mi też na tym, żeby zarówno w przypadku ogrzewania, jak i klimatyzacji, dało się regulować temperaturę w różnych pomieszczeniach (albo przynajmniej strefach domu) niezależnie.


Jako że działka jest na wygwizdowie, w miarę daleko od cywilizacji, chcę się jak najlepiej zabezpieczyć na wypadek wszelkich awarii.


Kominek jako dodatkowe źródło ciepła chcę zarówno ze względów estetycznych, jak i dlatego, że mam dostęp do własnego drewna.


#budowadomu #budujzhejto #pytanie

Komentarze (17)

Sweet_acc_pr0sa

@sebkek masz półtorej banki na dom przynajmniej?

sebkek

@Sweet_acc_pr0sa tak do dwóch baniek nie powinno być problemu

Sweet_acc_pr0sa

@sebkek to w takim razie poszukaj dobrego architekta z wmiarę aktualna wiedzą i pytaj go o podpowiedzi, bo że wszystko co opisałeś każdy rabin mówi co innego wszystko zależy od układu, położenia czy kłady energetycznej w ktorej będziesz miał dom


Jak chcesz pompe z solarem to zadbaj o jak najlepsze utrzymywanie ciepła, wewnątrz budynku bo przy nedznirle ocieplanych domach się to średnio sprawdza(been there done that)


O kominku nie chce się wypowiadać bo chuja wiem xD


Klima centralna jezeli na etapie projektu będzie wygodniejsza i bardziej estetyczna ale też dużo droższa niż pojedyncze jednostki

sebkek

@Sweet_acc_pr0sa no już mam kilku architektów wybranych i niedługo będę się wybierał wstępnie pogadać do wszystkich, żeby zobaczyć czy są kumaci, czy nie, ew. z którym najlepiej się dogaduję, bo referencje wszyscy mają bardzo dobre - na to też tak do 100k mam zabudżetowane dodatkowo


z utrzymaniem ciepła też wiem, celowałbym w energooszczędność klasy A/A+; ściany z betonu komórkowego albo silikatów, ocieplenie wełną mineralną, porządne okna, eliminacja mostków cieplnych, itd.


myślałem o pasywnym, ale z tego co się rozeznałem to są duże dodatkowe koszty z małym efektem w stosunku do dobrze zrobionego energooszczędnego domu (zwrot inwestycji minimum 20 lat - rzeczy typu okna w warstwie ocieplenia)

kubex_to_ja

@sebkek klime bierz splita.

GazelkaFarelka

Ale chcę mieć dodatkowe źródło ciepła z kominka - wiem, że teoretycznie najlepiej byłoby zrobić płaszcz wodny, ale rozważam też akumulację ciepła z dystrybucją gorącego powietrza albo nawet zrobienie tego w ramach pieca zduńskiego

Koszty takiej instalacji przewyższą potencjalne zyski. Razem z kominem nie wiem czy 20k ci na to wystarczy. 20k to koszt ogrzewania nowego domu pompą ciepła powietrzną przez 10 lat bez fotowoltaiki.


O ile nie budujesz się na zadupiu gdzie prądu nie bywa czasem trzy, cztery dni, to nie ma sensu. Chcesz sobie czasem popalić w kominku to wstaw piecyk typu koza z zamkniętą komorą spalania (nie zapomnij o dolocie powietrza z zewnątrz).


Nowy dom to nie stare chałupy, że jak w piecu wygaśnie to po dwóch godzinach już zimno. W zimie temperatura wewnątrz bez ogrzewania spada może 1 stopień na dobę.

GazelkaFarelka

@sebkek dodam że też mamy własny las i drewno ale z punktu widzenia ekonomii, żeby coś oszczędzić na ogrzewaniu - nie opłaca się w ogóle dupy sobie zawracać - drewno też trzeba wyciąć, pociąć, przywieźć, porąbać, poukładać, trzeba mieć sprzęt - mieć swoją albo załatwić przyczepkę, piłę spalinową, idzie paliwo, jak masz przyczepkę to też musisz mieć gdzie ją trzymać...


no i jak wspomniałam same koszty kominka z płaszczem wodnym / akumulacją też niskie nie są


plus swoja robota przy pozyskaniu drewna na opał oraz potem - samo palenie jest przyjemne - ale jeszcze czyszczenie/czyszczenie szyby/wynoszenie popiołu

GazelkaFarelka

@sebkek Co do klimy to słyszałam opinie, że klima wpięta w rekuperację jest słaba, ponieważ masz za małe przekroje żeby wydajnie ci schłodziło. Anemostat nawiewny do pomieszczeń ma jakieś może 20 cm2 przekroju. A z jednostki dmucha solidnie. Więc lepiej splita/multisplita.

lipa13

@sebkek Też jestem na etapie projektowania/planowania i dosyć mocno rozkminiałem temat awaryjnego źródła ogrzewania. Niestety ciężko jest znaleźć rzetelną literaturę na ten temat więc jakbyś trafił na coś wartego uwagi to będę wdzięczny za podzielenie się tytułem.

1. Kominek kumulacyjny (dodatkowa masa akumulacyjna, ściany kumulujące ciepło a nie izolacyjne, wydłużone kanały dymowe). Mam taką możliwość żeby porównać tkominki z nawiewem gorącego powietrza z tymi akumulującymi. Kominki z nawiewem mają tę wadę, że bardzo szybko nagrzewają pomieszczenie i robi się nieprzyjemnie gorąco. W akumulacyjnych krzywa wzrostu temperatury jest bardziej wypłaszczona i wydłużona w czasie przez co w pomieszczeniu jest dużo przyjemniej (brak nagłego "uderzenia" gorąca)

2. Brak jakichkolwiek systemów DGP - moim zdaniem mieszanie powietrza przy pomocy rekuperatora będzie wystarczające (ale to tylko moje chłopskie rozumowanie). Poza tym dobrze ocieplony dom nie wychładza się aż tak szybko a ewentualne obniżenie temperatury w pokojach o kilka stopni nie jest dla mnie problemem.

3. Kominek o jak najmniejszej mocy - wolę mieć zimniej niż zbyt ciepło. U rodziców jest wielki kominek i w całym domu robi się momentalnie upał gdy porządnie się go rozpali.

sebkek

@lipa13 są też rozwiązania mieszane: kominek kumulacyjny z DGP albo rekuperacja poprowadzona przez kominek kumulacyjny, ale też nie jestem w stanie znaleźć na ten temat rzetelnych informacji


jeśli coś znajdę, dam znać

pierdonauta_kosmolony

Mam piec zduński z drzwiczkami z wkładu kominkowego. Zdun który mi go montował również zakładał czasem razem z hydraulikiem płaszcze wodne w tych piecach.

Ja mam beż płaszcza, za to po wypaleniu jednego wsadu drewna piec efektywnie grzeje przez ok 6 godzin.

Hakamairi

@sebkek klimatyzacja centralna zintegrowana z mechaniczna wentylacja słabo działa, może swiszczec bo potrzebne są różne prędkości powietrza, lepiej osobne systemy. Ale można się zastanowić czy będziesz potrzebował klimy przy gwc. Bo w teorii nawiewane powietrze będzie mieć zawsze temperaturę skorygowana o wymiennik. Więc jeśli powietrze z zewnątrz zawsze będzie miało 8 stopni, to znając straty wymiennika rekuperacji można policzyć ile będzie miało powietrze nawiewane. Wymiennik bierz entalpiczny do reku na pewno.


Ktokolwiek będzie Ci to projektować powinien wiedzieć, że będzie kominek i wentylacja mechaniczna. Potrzebny zaciąg powietrza do kominka i inaczej robi się przewody kominowe wtedy.


Jakaś nowinką byly maty kapilarne, gdzie mógłbyś nie tylko grzać, ale i chłodzić nimi.


Jeśli chodzi o klime to trochę ryzyko, polegasz pod przeglądy. Jak będziesz chciał ją później dołożyć to ryjesz elewacje. Lepiej zrobić, ale to system przeciwstawny do rekuperacji.


Znajomy architekt mi podpowiedział ostatnio, że jeśli dach byłby betonowy i dachówka na to, to bezwładność termiczna domu byłaby wieksza/lepsza. Wolniej dużo nagrzewalby się w lato i wolniej ochładza w zimę.


To co ja bym zrobił po latach inaczej to dach z betonu, dach dwuspadowy/prosty żeby zmieściły się na nim panele foto, gwc albo chociaż nagrzewnica wstępna na glikol+odwiert. No I pewnie odwiert pod gpc.


W ogóle do mechanicznej wentylacji dużo dodatków producenci mają. Filtry hepa, nawilżanie i inne cuda. Dobrze sobie miejsce zostawić na około urządzenia bo to nie są małe rzeczy.

cebulaZrosolu

@sebkek ja bym robił z płaszczem. U mamuśki jest DGP i jest to po prostu syf, jak lubisz brudne ściany przy anemostatach to ok, ale ja nie lubię :) DGP u niej jest mechaniczne ale w sumie w sprawie syfu to niewiele zmienia :p

ivaldir

@sebkek

Ogrzewanie - dobrze myślisz. Reku też dobry pomysł. Klima, hmmm, mam u siebie zwykłego splita, do tego tylko w salonie i wystarcza. Nawet wydaje się za mocny.

Ale poruszasz ważną kwestię - system awaryjny. Masa ludzi olewa to. Robi tylko jedno źródło, max dwa ale oba zależne od prądu i gdy prądu brak, to robi się kiepsko. Rób kominek bez płaszcza. Albo fajną kozę (moja opcja). Z płaszczem potrzebujesz pompę, a bez prądu to wiadomo. Co do rozprowadzania ciepła to się nie wypowiem, poszukaj, popytaj.

Aha, i nie słuchaj się tych wszystkich dusigroszy odnośnie "wydasz na kominek xx$, trzeba targać drewno, a mógłbyś ogrzewać chatę przez xx lat" blah blah blah. Jeśli wiesz, że chcesz mieć piecyk/kominek to wstawiaj, kupuj i rąb drewno, to lepsze od siłowni. Komfortu i radości z życia nie przeliczaj na kasę. Dom ma być dla ciebie.

sebkek

@ivaldir no nie zamierzam ich słuchać


wiem że sporo ludzi buduje domy i oczekuje że pracy przy tym będzie tyle samo albo niewiele więcej niż w mieszkaniu, ale ja buduję się głównie po to żeby móc się poruszać na świeżym powietrzu - rąbanie drewna, prace w ogrodzie, wokół domu, itd. mam siedzącą pracę, siłownia jest dla mnie po prostu nudna, a takie organiczne aktywności na świeżym powietrzu zawsze lubiłem


a co do ogrzewania awaryjnego - dlatego stawiam na kominek akumulacyjny - zwykły kominek / koza oddają dużo ciepła w krótkim czasie, ale też szybko się wychładzają; kominek akumulacyjny powoli się nagrzewa, ale też dłużej oddaje ciepło

ivaldir

@sebkek

Zostaw sobie też spory kawałek trawnika, mnie łażenie za kosiarką relaksuje


Akumulacyjny to też dobra idea. Ja mam zwykłą kozę, ale dom murowany. Jak się popali parę godzin, to salon robi za akumulator ciepła .


Ogólnie to powodzenia z budową. Pomęczysz się trochę, ale potem relaks na swoim Ci to zrekompensuje.

Zaloguj się aby komentować