Plan 2026. Rosja nadal wierzy w zwycięstwo

Od rozpoczęcia rosyjskiej inwazji na Ukrainę minęły już dwa lata, a Rosja nadal nie zrealizowała swoich strategicznych celów. Mimo to Kreml z coraz większym optymizmem patrzy na sytuację na Ukraine i zdaje się być przekonany, że podporządkowanie sobie Kijowa jest już tylko kwestią czasu.

Powodów takiego myślenia na Kremlu jest kilka. Przede wszystkim po porażce ofensywy na Zaporożu, Ukraina straciła inicjatywę strategiczną, a jej szanse na odbicie okupowanych terytoriów wydają się iluzoryczne. Ponadto Kijów zmaga się z coraz większymi brakami materiałowymi, co spowodowane jest zmniejszoną pomocą wojskową ze strony Zachodu. Co gorsza nad Ukrainą wisi widmo powrotu do władzy Donalda Trumpa, który wielokrotnie krytykował amerykańskie wsparcie dla Ukrainy.

Tymczasem Rosja przygotowuje się do długiej wojny. Kolejne tysiące Rosjan zasilają szeregi armii walczącej na Ukrainie, a rosyjski przemysł został przestawiony na stopę wojenną. Rosyjską agresję wspiera także pomoc gospodarczo-militarna z Chin, Iranu i Korei Północnej. Rosyjska gospodarka - o ile ucierpiała z powodu sankcji - o tyle okazała się dużo wytrzymalsza niż początkowo zakładano. Putinowski system władzy - mimo początkowych perturbacji - także nie uległ załamaniu i nadal jest w stanie utrzymać rosyjskie społeczeństwo w ryzach.

Pojawia się zatem pytanie. Czy optymizm z jakim Kreml patrzy w przyszłość jest uzasadniony? Czy czarny scenariusz, w którym Rosja wygrywa wojnę na Ukrainie może się zmaterializować? A może to wszystko jest tylko zakrojoną na szeroką skalę akcją dezinformacyjną, a Ukraina nadal ma duże szanse na odparcie rosyjskiej agresji?

Zapraszam na pierwszy materiał z serii “Referat Wschód”.

https://youtu.be/it9Gnm9eGIk

#rosja #ukraina
kodyak

Jesli chodzi gospodarke to wcale nie okazała się wytrzymalsza. Rosja miała kase którą mogła szastać do końca 2023 i to w sumie robiła. Teraz zaczynaja sie dopiero schody. Patrzenie przez pryzmat pkb jest wierutna bzdura w kraju który prowadzi wojnę, wiekszosc informacji jak nie całość jak to dobrze sobie radzi pochodzi tylko z Rosji, które to sa chętnie brane przez zachodnie media (po to właśnie są generowane w rosji i po to byly potrzebne wybory w rosji).

janlaguna

@kodyak Rosyjska gospodarka okazałą się wytrzymalsza niż zakładano - punktem odniesienia są analizy z pierwszych pakietów sankcyjnych. Nie patrzę przez pryzmat PKB, wartości rubla itd. Imho tutaj należy patrzeć przez chociażby przykład Iranu. Tylko sankcje na poziomie ONZ są w stanie doprowadzić do całkowitego załamania gospodarki i zmusić dany kraj do negocjacji, ustępstw. Bo jeśli sankcje są jednostronne, albo nakładane są tylko przez jakiś ograniczony blok krajów, to nigdy nie będą w pełni skuteczne, bo zawsze znajdzie się kraj przy pomocy którego sankcje można obejść. Iran powołałem nie bez powodu. Iran do podpisania JCPOA (porozumienie nuklearne) w 2015 r. zmusiły właśnie sankcje na poziomie ONZ-u (za którymi głosowała też Rosja). Natomiast sankcje unilateralne, tak jak te wprowadzone przez USA pod 2018 r. nie odniosły skutku (mimo, że z ich względu, z handlu z Iranem wycofała się też UE, czy nawet częściowo Rosja czy Chiny - warto spojrzeć chociażby na chińskie inwestycje w Iranie, które są na poziomie Afganistanu). Wiadomo, że sankcje są dotkliwe dla Moskwy, ale z tak rozwiniętym aparatem bezpieczeństwa jakim dysponuje Putin (+biernością dużej części społeczeństwa), nawet pogorszenie się sytuacji dla "szarych obywateli" (kosztem utrzymania agresji), nie doprowadzi do załamania putinowskiego systemu.

kodyak

@janlaguna nie wiem kto tak zakladal. Chyba tylko randomy z internetu. Rosja wydawała pieniądze jak powalona żeby cały system utrzymać. I teraz też wydają tylko zaczynają szukać gdzie by tu jeszce zabrać. Mają jezzce kilka opcji jak np oszczędności obywateli na depozytach. Sankcje nie działaja zero jedynkowo nigdy. Poza tym sankcje byly wprowadzane tak by nie szkodzic swoim gospodarkom. Sankcje nigdy nie spowoduja że system się zawali. Nie wiem kto taka brednie w ogole wymyslil. Panstwo ma sporo innych sposobow zeby dalej istniec chocby barter czy kartki na zywnosc. Wystarczy popatrzeć chocby na wenezuele. Tam inflacja wali po niebie od kilkunastu lat państwo cały czas działa. Jak ktoś będzie uparty to może w taki systemie egzystować przez kolejne dekady, ale wojne w takich warunkach jest duzo trudniej prowadzic.

Limil8

Miło widzieć na hejto.

paulusll_2

@janlaguna No dałem plusa, ale pomijasz dużo aspektów. Fakt USA, dało potężne wsparcie militarne ale to UE utrzymało gospodarkę Ukrainy na powierzchni i w dalszym ciągu to robi. Gdyby nie było wypłat emerytur i żołdu, no to już byłoby po wojnie. Do jakiego kręgu zaliczyłeś brytoli? Europa jak to Europa budzi się powoli, miejmy nadzieje, że się obudzi.

janlaguna

@paulusll To prawda. Wsparcie finansowe i humanitarne UE dla Ukrainy to ok. 47 mld $. Pomoc w tym zakresie z USA jest mniejsza, ale też istotna, bo wyniosłą ok. 28 mld dolarów. Prawda jest taka, że to jest w dużej mierze system naczyń połączonych (USA+EU). Dlatego utrzymanie wsparcie USA na dotychczasowym poziomie jest bardzo istotne - UE nie jest w stanie "z marszu" wejść w buty USA. Tym bardziej, że proces mobilizacji przemysłu wojennego w UE zostawia sporo do życzenia (w USA idzie to lepiej np. podnoszą skalę produkcji amunicji artyleryjskiej szybciej niż pierwotnie zakładali, ale tutaj też obecnie jest blokada ze względu na spór w Kongresie).


UK nie była ujęta ani jako USA ani UE.

paulusll_2

@janlaguna Według Kiel Institute for the World Economy, niemieckiego instytutu badawczego, który śledzi międzynarodowe wsparcie dla Kijowa, łączna kwota amerykańskiej pomocy wojskowej, finansowej i humanitarnej dla Ukrainy od rozpoczęcia wojny 24 lutego 2022 r. wynosi ponad 79 mld dol.

janlaguna

Według Kiel Institute for the World Economy, niemieckiego instytutu badawczego

@paulusll Instytut Kiloński to jest najgorsze możliwe źródło danych. Ten Instytut nie rozróżnia pomocy, która już trafiła na Ukrainę i tej, która została dopiero obiecana. Stąd np. bardzo dobry wynik Niemców w danych prezentowanych przez Instytut Kiloński. Dużo lepsze dane (w zakresie pomocy UE) są dostępne na stronie Europejskiej Służby Działań Zewnętrznych, stąd właśnie jest 47 mld $: https://www.eeas.europa.eu/delegations/united-states-america/eu-assistance-ukraine-us-dollars_en?s=253

EU Assistance to Ukraine (in U.S. Dollars)

EU Assistance to Ukraine (in U.S. Dollars)

Last updated March 19, 2024. To view a PDF version, please click here. The European Union (EU) and our 27 Member States remain united and determined in our unprecedented support for Ukraine. Since the start of the war, the EU and our Member States have made available over $101 billion* in financial, military, humanitarian, and refugee assistance. In addition, on 1 February 2024, European leaders agreed to commit up to $54 billion for a new Ukraine facility to support Ukraine's recovery, reconstruction and modernization, as well as its efforts to carry out reforms as part of its accession path to the EU, until 2027. This will bring our commitments to date to over $155 billion. In December 2023, European leaders also endorsed opening accession negotiations with Ukraine. Ukraine has shown remarkable determination and progress on reforms, including anti-corruption, while defending its country and its people against Russia’s aggression. Ukraine is already a member of the European family and we will continue supporting Ukraine every step of the way on its path to EU membership. Since the start of Russia’s illegal war, we have worked in lockstep with the United States and other partners to impose massive sanctions on Russia, its military, and its economy, as well as to isolate Russia internationally, in spite of their negative effects on Europe’s economy. The EU also moved at lightning speed to diversify our energy supplies and decouple from Russian fossil fuels, banning Russian coal and oil imports and drastically reducing gas imports. The U.S. commitment to support Europe in substituting U.S. LNG for the majority of imported Russian gas has been instrumental in derailing Putin’s plans. Collective EU and EU Member State support to Ukraine includes: Close to $47 billion in financial and budgetary support and in humanitarian and emergency assistance. This support is as essential as military assistance to ensure Ukraine’s success on the battlefield. It allows Ukraine to keep paying wages and pensions and maintain essential public services, such as hospitals, schools, and housing for relocated people. It also ensures macroeconomic stability, and helps restore critical infrastructure destroyed. It includes: $27.3 billion of financial assistance to Ukraine, including an unprecedented package of $19.3 billion for 2023 $13.2 billion of financial assistance directly from EU Member States in grants, loans, and guarantees $2.8 billion in loans from the EIB and EBRD guaranteed by the EU budget $3.3 billion in humanitarian aid, emergency assistance, budget support and crisis response and $122 million to rebuild Ukrainian schools Over 145,000 tonnes of in-kind assistance, including medical supplies, mobile hospitals, shelters, vehicles, school buses, ambulances, firefighting equipment, PPE, and close to 6,000 power generators, have been provided via the EU Civil Protection Mechanism by 35 participating countries, coordinated by the EU The EU has coordinated over 3,120 medical evacuations of Ukrainian patients to provide them with specialized healthcare in hospitals across Europe Over $36 billion in military assistance, and increasing– ranging from ammunition to air-defence systems, Leopard tanks, and fighter jets. This includes an unprecedented $11.5 billion from the “European Peace Facility,” in addition to $25 billion in bilateral contributions from our Member States. On ammunition for Ukraine, EU support includes $2.2 billion for the joint procurement and delivery of up to an additional one million rounds of artillery ammunition by early 2024, and an additional $535 million to urgently boost EU defense industry capacities in ammunition production. The EU is today the largest military training provider to the Ukrainian armed forces – by the end of 2024, 60,000 Ukrainian military personnel will be trained under the EU’s $390 million Military Assistance Mission. An additional $27 million has been provided to support Ukraine’s de-mining of liberated territories temporarily occupied by Russian armed forces. Up to $18 billion from the EU budget to support Ukrainian refugees who have fled to EU Member States since February 2022. Close to 8 million refugees have been recorded in the EU, mainly women, children, and older persons, and more than 4 million Ukrainians have registered for temporary protection in the EU, which means they are entitled to work, accommodation, healthcare, as well as schooling for their children. Today, close to 20 percent of Ukraine’s children are taking refuge in the EU. Over $1 billion to boost “EU Solidarity Lanes” to transport Ukrainian food to the world and address the food security crisis caused by Russia’s war. These lanes have already helped Ukraine export over 60 million tonnes of grains and other related food products, and generated much-needed revenue for Ukraine’s economy. As part of the Grain from Ukraine initiative, the European Commission will finance the transport of 40,000 tonnes of Ukrainian grain to vulnerable countries. We have temporarily suspended EU import duties for exports from Ukraine. The latest figures show Ukraine’s exports are exceeding pre-war levels, again with massive beneficial consequences for Ukraine’s wartime economy. By bringing war back to Europe, Putin plans not only to destroy Ukraine and destabilize Europe, but tear up international law and the UN Charter and undermine peace and security in the entire world, with dire consequences for vital American and European global security interests. We are grateful to the United States for its unwavering bipartisan support to Ukraine, and for standing with the European Union as we jointly work to ensure Ukraine’s victory in its ongoing fight for survival as an independent country and a sovereign nation. This is not the moment to weaken our support to Ukraine. Ukraine can only defeat Putin’s aggression if it stands firmly on two legs of American and European support. Standing together against Putin’s brutality will be even more crucial in the months to come as we continue to address Ukraine’s needs and hold Russia accountable for its criminal actions. * EUR values converted into USD at the 12-month average ECB reference exchange rate as of 19 March.

EEAS
Ragnarokk

Tak dobrze radzi sobie gospodarka, że zakazali sprzedaży benzyny, a i wpływy ze sprzedaży broni są bliskie zeru, bo prawie cały import idzie na wymianę.


Po prostu jest to za duży kraj i zbyt przyzwyczajony do chujni z grzybnią by miało od razu efekt. Ale nie radzi sobie dobrze. Ten dodatkowy milion ludzi w zbrojeniowce i poł milona pod ziemią też zniknęły z innycb gałezi gospodarki

paulusll_2

@Ragnarokk Do strat osobowych doliczani są ludzie z Donbawe i Lugandy... Jakimś cudem wliczyli sobie zajęte tereny do wzrostu PKB (Chersoń również) Odbudowa Mariupola też tak średnio perspektywiczna.

Ragnarokk

@paulusll No ja wiem, ale pamiętajmy też o jednym - przez demografię ruscy tracą dziennie więcej ludzi niż na wojnie. A na pewno jakość opieki zdrowotnej i życia w ogóle tylko idzie w górę, więc na pewno będzie lepiej xD

radziol

@Ragnarokk i wcale plany budżetowe 24-26 nie obcinają kasy na opiekę zdrowotną, zwłaszcza remonty i inwestycje, więc będzie tylko się polepszać

Ragnarokk

Przynajmniej będzie można na grzyby do ich szpitali chodzić @radziol

janlaguna

@Ragnarokk W perspektywie długoterminowej (dekady) Rosja zapłaci ogromny rachunek za tę wojnę - co do tego nie ma wątpliwości. Tyle, że dla cara Putina ważniejsze jest jak układają się kreski na mapie. xD Co jest dość komiczne - biorąc pod uwagę ile to Putin zorganizował akcji prospołecznych, prorodzinnych przed 2022.

matips

Tak dobrze radzi sobie gospodarka, że zakazali sprzedaży benzyny, a i wpływy ze sprzedaży broni są bliskie zeru, bo prawie cały import idzie na wymianę.

@Ragnarokk To perspektywa Europejczyka, dla którego ważnym celem państwa jest utrzymanie swojego stylu życia. Ok, cywile rosyjscy będą mieli mniej paliwa, mniej jedzenia, gorsze, niewyremontowane domy i instytucje. Tylko co z tego, skoro dla nich najważniejsze jest aby odbudować imperium?


My produkujemy dużo rzeczy konsumpcyjnych, które wg. naszej mentalności świadczą o sile naszej gospodarki. Rosjanie produkują za to broń, co wg. rosyjskiej mentalności pokazuje siłę ich państwa.

Ragnarokk

@matips 

Jasne, ja wiem że tak jest. Ale mówimy o gospodarce, nie o wojnie, a takie coś zawsze opiera się też o czynniki miękkie - demografię, wykształcenie, poziom opieki zdrowotnej, perspektywy dla jednostek mądrzejszych coby zostali w kraju, reputację w stosunkach handlowych i politycznych. Nie jest to nic, co pozwoli Ukrainie wygrać, ale to coś za ruscy dekadami będą płacić odsetki, niezależnie od tego jak wojna się skończy

sebie_juki

> No ja wiem, ale pamiętajmy też o jednym - przez demografię ruscy tracą dziennie więcej ludzi niż na wojnie.


@Ragnarokk no nie do końca. Teraz tracą zwykle między 800 a 1100 orków dziennie.

W czasie 2WŚ od Barbarossy do Berlina Sowieci tracili średnio ok. 5500 żołnierzy. Owszem, Sowieci a nie Rosjanie, ale biorąc pod uwagę, że 1) wówczas Rosja to była połowa ludności ZSRR 2) od 1945 do współczesności Rosji przybyło co najmniej 50% ludności -> to przekładałoby się na jakieś 4000 ruskich dziennie, do celów porównania.

Trochę trudno o konkrety, bo za stalina nie publikowano oficjalnych danych demograficznych.

Pan_Buk

@janlaguna Czyli przejebane.

Osobiście jestem większym optymistą.

konto_na_wykop_pl

W takim razie Ukraińcy powinni dalej grać w rafineryjne bingo.

3zet

@janlaguna cały czas chodziło o utrzymanie ruskich jak najdłużej od reszty Europy i przygotowanie się.

Zaloguj się aby komentować