@smierdakow kiedy głosowanie?

@spawaczatomowy czy może podać pan jakieś źródło?

pozdrawiam i z Bogiem

@Kyros źródło to logika, kpo jest na oze i jest z UE, w UE rządzi DE, Siemens jest niemiecki i ma problemy finansowe. Tak samo jak same niemcy.

https://businessinsider.com.pl/gospodarka/prezes-siemens-bez-pieniedzy-z-kpo-nasze-firmy-zostaja-w-tyle-za-europa/2tm3tb6

Chrzęść zboże

@Kyros a i wybiegając kroczek do przodu, to muszę dopisać, że jak mi nie po drodze z ryżym cynikiem, tak transfer kasy z KPO spowrotem do Niemiec jest mi jak najbardziej na rękę, bo jednym z klientów firmy w której pracuję jest właśnie niemiecki Siemens.

A jeśli komuś się wydaje, że polski Wiatrex&FotoVoltex Sp. Z o.o przytuli tę kaskę, to proszę się obudzić. Może co najwyżej polska firma kateringowa serwująca owoce morza dla pasibrzuszków na naradach o podziale torcika na tym skorzysta. Ale dobre i to

@spawaczatomowy czyli brak informacji, jedynie szum informacyjny.

z drugiej strony słyszę że kwoty nie zgadzają oraz to że simens nie ma kłopotów a spółka córka oraz to że kwotę zatwierdzono za premiera Mateusza i to że ustawa była zapowiadana wcześniej poza fragmentem o wywłaszczeniach które wprost z tej ustawy nie wynikają.Do tego całe KPO jest tak ustawione że mogą zyskać na tym Niemcy, czy zatem Mateusz też gra pod lobby niemieckie?

wg mnie pozostaje w tej sprawie naciskać na rząd, ten przyszły realny i obserwować co się zdarzy.

Obie opcje są dość ciekawe.

pierwsza to ta ze znów konserwatyści polscy kłamią i posługują się manipulacją i grają na strachu przed „opcją niemiecka”.

drugie rozwiązanie to takie i, ze partia PO silnie związana jest z lobby Niemieckim.

i trzecie ze KPO i pozycja Niemiec są w takim układzie że zawsze skorzysta nasz zachodni sąsiad.

Nie wiem jak się ta kwestia potoczy, bo nie ma danych, ale cieszy że tyle osób „łączy kropki”. Na werdykt stanowczo jednak za wcześnie.

Ja pozwolę sobie poczekać i obserwować.

pozdrawiam i z bogiem

@Kyros 

partia PO silnie związana jest z lobby Niemieckim

Stare, znałem

trzecie ze KPO i pozycja Niemiec są w takim układzie że zawsze skorzysta nasz zachodni sąsiad

Z KPO w poprzedniej kadencji skorzystaliby amerykanie, a dokładniej GE. W obecnej kadencji będą to niemcy, a dokładniej właśnie Siemens

Ja pozwolę sobie poczekać i obserwować.

Nic innego nam nie pozostaje

@spawaczatomowy ale skąd pomysł na simens? Nie ma żadnego sensownego źródła poza pisowskimi trolami które wymieniają tą nazwę.

@michal-g-1 jednak jest to wciąż wrzutka

@michal-g-1 Jeśli to ich teren to dlaczego uważasz to za problem? Jeśli ten chłop o którym piszesz ma taki super teren że tylko na nim można postawić inwestycję to niech ten któremu zależy płaci. Tak działa wolny rynek, za mieszkanie w centrum też zapłacisz więcej to i za super lokalizację pod inwestycję również.

@michal-g-1 albo jak z obwodnicą metropolitalną ( #trojmiasto ), gdzie rozpoczęcie prac przesunięto o 7 lat (!) przez protest 5 osób

@Kyros Przez cyrki, które wyprawia Duda pokazując, że ciągle jest tylko miernym partyjniakiem, przez najbliższe 2 lata wrzutki to jedyny sposób na procedowanie nie-pisowskich ustaw.

@Balad tak jak mówisz działa wolny rynek: pięciu chłopa blokuje inwestycję i gdyby wolny rynek działał w Polsce nie dałoby się już budować zakładów przemysłowych w ogóle: każdy wymaga dostarczenia mediów, torów, dróg itp. Każdy cwaniak wykupywałby teren blokujący inwestycję i rządał milionów (tak było parę lat temu ze żwirowniami!)

Opłacalność budowy fabryki to powiedzmy koszt 100 mln zł. Gdy koszt to 130 mln fabryka nie powstaje i wszyscy tracą

Dlatego to dobrze ze rynek jest w taki sposób regulowany.

@michal-g-1 Jeśli ktoś kupił teren już po planowanej inwestycji no to pewnie, niech działa to jak Ty mówisz. Mi chodzi o sytuację gdy dany teren on lat należy do tego "chłopa" a tu nagle przychodzi mu urzędnik i mówi że musi się wyprowadzić bo robimy inwestycję i to wszystko za jakieś śmieszne pieniądze. To nie chłop chce sprzedać teren tylko inwestor kupić więc niech płaci.

@Balad no to wtedy lipa. Niemniej w PL działa to tak iż dostaje za wywłaszczenie ceny powyżej rynkowej.

W Krakowie była sytuacja że babka sądziła się że należy jej się jeszcze więcej kasy za działkę pod budowę drogi i ostatecznie sąd nakazał sprzedaż za wartość mniejszą niż proponował inwestor bo i tak tyle się nie należy;)

@CzosnkowySmok Pewnie by przeszło normalną drogę, gdyby nie to, że prezydent zawetuje wszystko co związane z OZE, a nie świętym węglęm, który papież kochał w kremówkach.

@osn_jallr chyba tak, ale używają podłej strategii pisu, żeby wrzucać w jeden dokument rzeczy ze sobą średnio związane. Mam nadzieję, że wytłumaczą dlaczego takie zmiany i w takim trybie na komisji, bo źle to wygląda.

@osn_jallr to mnie martwi:

możliwość lokalizowania farm wiatrowych na podstawie „uchwały wiatrakowej” (przepisy podobne jak w niesławnej ustawie „lex deweloper”), a więc wbrew zapisom obowiązujących miejscowych planów zagospodarowania przestrzennego.

@CzosnkowySmok Wygląda na to, że i tak będzie potrzebna uchwała rady gminy, bądź plan inwestycyjny zaakceptowany przez tą radę. Więc Jest to bardziej fast-track przez urząd (który i tak może zmienić MPZP), niż wolna amerykanka pod tytułem "stawiam wiatrak i chuj mi zrobicie"

@osn_jallr to w takim razie nie brzmi źle. Nadal grzebanie w miejscowych planach zagospodarowania przestrzennego, które nie jest łatwo chwalić jest trochę ryzykowne. Ale rozumiem.

@CzosnkowySmok też mi się to nie podoba, bo jako szarak nie mogę wybudować na działce domu (chociaż na sąsiedniej stoi) bo mpzp najbliższy w którym się to może zmienić za 10 lat będzie, a tu pewnie suta łapówka dla wójta i w tydzień odpowiednia uchwała się znajdzie, ale znowu teraz trzeba nadrabiać lata zaniedbań w energię wiatrową

@100mph

@100mph fragment tekstu z artykułu:

możliwość lokalizowania farm wiatrowych na podstawie „uchwały wiatrakowej” (przepisy podobne jak w niesławnej ustawie „lex deweloper”), a więc wbrew zapisom obowiązujących miejscowych planów zagospodarowania przestrzennego.

@smierdakow 10% to jest dużo

@smierdakow @markxvyarov pamietajcie Panowie, ze wypowiedz Andrzeja Krajewskiego dotyczy produkcji, a nie mocy zainstalowanej ;) 10% z EW to podwojenie produkcji, a mozna zalozyc, ze najlepsze i najbardziej wietrzne obszary zostaly juz zagospodarowane, co moze oznaczac, ze mocy zainstalowanej musi byc wiecej niz podwojenie ;) malo tego, korzystnym dla sieci jest ustabilizowanie produkcji, co oznacza, ze korzystne jest zwielokrotnienie mocy zainstalowanej i ograniczanie produkcji jednostek przez KDM w momencie jej nadmiaru ale ma to tez swoje negatywne konsekwencje bo im wiecej jednostek wytworczych pracujacych w takim ukladzie tym mniejsza stopa zwrotu z inwestycji ;) wytworcy do 2023 roku nie wyobrazali sobie, ze ich jednostki moga podlegac ograniczeniom, a juz w sloneczne dni wolne od pracy wylaczane sa masowo fotowoltaiki do 3 grupy przylaczeniowej wlacznie ;) mielismy nawet przynajmniej jedno ograniczenie farm wiatrowych ;) i zeby smieszniej bylo, ograniczenia te nie do konca spelniaja swoje zadanie bo na pewnych obszarach sieci produkcja z fotowoltaiki w 4 grupie przylaczeniowej i nizszych jest tak duza, ze jest tansformowana do sieci wyzszych napiec i powoduje w dalszym ciagu nadprodukcje i problemy napieciowe ale to moze juz temat na oddzielna dyskusje ;)

@CzosnkowySmok widziales miejscowy plan zagospodarowania terenu na obszar wiejskich pol i lak? dotychczas problemem byly plany w miastach, a co dopiero mowic na wsi ;) wiem, ze miala wejsc w zycie jakas regulacja wymuszajacs mpzp ale nie sledzilem zmian

energetyka powinna podlegac pod te same prawa wywlaszczeniowe co drogownictwo bo to jeden z dwoch najwiekszych hamulcowych branzy ;) sam ja z iloma tematami uwalonymi sie spotkalem z tego powodu, ze wlasciciel blokowal duza inwestycje albo cofal zgode na etapie wykonawstwa to glowa mala ;)

@100mph piszesz jakbyś się znał na temacie. Ja sie nie znam, wiec pewnie masz rację.

Natomiast mi sie nie podoba wrzutka. Właśnie z takich akcji są znane poprzednie władze.i takich akcji nie chcę widzieć w sejmie.

@CzosnkowySmok Jaka wrzutka? Ustawa, ktorej celem ma byc ulatwienie budowy elektrowni wiatrowych nie moze zawierac zapisow ulatwiajacych ich budowy nie tylko poprzez zwiekszenie aeralow gruntowych ale rowniez ograniczenia wlasnosci? To jest ta sama tematyka a sprawa jest niezwykle pilna z punktu widzenia stategii bezpieczenstwa panstwa.

@libertarianin 

Rodzinny dom mojej żony już nie istnieje, bo poszedł pod Obwodnicę Warszawy. Nie jest to jakaś trauma na całe życie, zresztą w tejże rodzinie żony są urzędnicy co zajmują się wywłaszczeniami właśnie

@Ragnarokk znajomy pracował przy papierach od aleji armii krajowej, czyli takiej jednej z pierwszych obwodnic wrocławia (teraz to droga w mieście po prostu jest). Ile się z działkowcami namęczyli bo nie mogli kilku działeczek wykupić, ile to lat opóźnień zrobiło. I to nie to że jakieś drogie były te działki, nie było też tak że małą kasę im chcieli dać.

Po prostu jeden dziad z drugim się postawili i koniec. Mogliby sobie kupić kilka takich działek i nie i chuj. To jest straszny egoizm i działanie na szkodę swojego lokalnego społeczeństwa często.

Inna taka sytuacja to Białka Tatrzańska. Sytuacja sprzed paru lat więc moze się zmieniła. Tam się gorole dogadały i zrobiły piękny stok i kurort. Podobno pod patronatem księdza który ich dogadał w spółkę. Z drugiej strony góry też miał być stok. No i nie wyszło bo jakiś 80 letni dziadek pasł krowy i nie chciał sprzedać ojcowizny bo moze jego wnuki przejmo jeszcze te dwie krowy.

Dwie wioski co były podobnych rozmiarów dziurami zabitymi dechami, jedna zrobiła kurort bo się dogadali, druga miała jednego ancymona co nie i chuj nie sprzeda. Efekt? Białka ma termy, hotele, pensjonaty, pizzerie, stoki, hajs spływa co roku w zimę. Z drugiej strony jest wiocha co wtedy miała jednego spożywczaka i nadal była zabita dechami. Można było wynajać lokale za pół ceny bo trzeba było objechać dookoła górę na stok.

@libertarianin Znam te sprawy z Wrocławia, chodziłem nawet do sklepu ogrodniczego tej słynnej rodziny Krzywdów co latami obwodnicę blokowała.

To się jak zawsze rozbija o odwieczny dylemat - czy prawo jednostki jest niezbywalne, gdy chodzi o dobro społeczeństwa?