@AdelbertVonBimberstein @ciszej

Dodałem edit

@SuperSzturmowiec To nie uchodźcy a poziom iwestycji wewnętrznych tj. ile państwo wydaje kasy na infrastrukturę i inne. Dokładnej definicji nie pamiętam.

Zdrową wartością jest 20% PKB a nawet więcej. Wyszydzani Francuzi często trzymali się tych wartości kiedy Niemcy miały czasem 15-16%. Nie remontowali mostów, dróg, szkół, infrastruktury łączności (mają tragiczny zasięg), wprowadzenie 5G leży. Jak coś stało to znaczy że jest dobrze bo się nie przewróciło. Tym sposobem nawarstwili sobie remontów bo nie było kasy i odkładali wszystko w czasie. Teraz to co mogło być wyremontowane 10 lat temu musi być wyburzone i odbudowane od zera. Dzięki tej kasie pompowali sobie gospodarkę bo firmy były dotowane a kasa rozdawana ludziom była wrzucana w rynek. Hans kupował nową bawarkę/narzędzie co 5 lat a stara szła do Turka albo Polaka. Teraz ich uderzyło i robi się źle.

Podobnie robił Morawiecki, odkładał infrastrukturę i zamiast tego stymulował gospodarkę. W excelu ładne tabelki bo pkb rośnie a autostrad wybudowali całe 30 km przez dwie kadencje.

@L4RU55O pominąłes jedną istotną różnicę a mianowicie w pl rząd może sobie sam wydrukować pieniądze, a tych autostrad wybudowano zdaje się jednak wiecej (np. chocby s17 do Lublina)

@GazelkaFarelka Eska to nie autostrada tylko droga szybkiego ruchu. Nawet jak dodamy te eski do autostrad to wciąż nijak ma się to do tego co było wcześniej jak Polska szykowała się do Euro 2012.

Drukowanie pieniędzy w tym wypadku też nie ma znaczenia. Właściwie to działało na korzyść dla Niemców. Kraj był "zbudowany" i konkurowali przemysłem, zamiast kupić nowy most to przeznaczali tą kasę na dotację dla firm żeby było na nową, wydajniejszą maszynę. Dzięki temu euro nie szło bezpośrednio do ludzi co nie podbijało inflacji a wydajność rosła. Niemcy rozpychali się w europie i zdobywali coraz większy udział w rynkach co ściągało euro, które już było wydrukowane.

Inne kraje dostawały po dupie bo ciężko sobie dodrukować waluty a Niemiaszki coraz więcej ściągają do siebie. Dodatkowo mają bazy wojskowe USA to własna armia gówno ich obchodziła. Zbrojeniówka produkuje ale na eksport żeby zarobić. Taka Francja ma lotniskowiec atomowy, broń atomową i terytoria zamorskie plus bazy w byłych koloniach. Muszą wydać kasę na wojsko a to bez wojny to są te 2% pkb których nie wydasz na stymulację gospodarki.

Polska wydaje teraz bardzo dużo na wojsko bo 5%, gdyby wydawała 2% to pozostałe 3% można by przeznaczyć fabrykę półprzewodników żeby mieć europejskie procesory albo gwałtownie przyspieszyć budowę elektrowni atomowej.

@L4RU55O "Eska to nie autostrada tylko droga szybkiego ruchu."

Z punktu widzenia zwykłego jeżdżacza jeden pies, najważniejsze że nie lecisz przez wioski pomiędzy stodołami co chwila zabudowany. Serio, wszystkie rządy po kolei tutaj włożyły swoją cegiełkę, z tym że teraz głównie buduje się na ścianie wschodniej bo już w pozostałych częściach kraju wszystko zostało wybudowane. Więc może tego tak nie widać, ale u nas widać. Chciałabym, żeby wszystkie inwestycje w PL były realizowane tak konsekwentnie i bez względu na to kto rządzi, jak autostrady i ekspresówki.

Drukowanie pieniędzy ma znaczenie bo jak sam zauwazyłeś, przez euro Niemcy blokowali rozwój biedniejszych krajów. Dla kraju rozwijającego się potrzebna jest własna waluta.

@GazelkaFarelka Z tą konsekwencją to średnio bo tak jak pisałem pis obciął inwestycje więc budowy spadły a jak już coś robili to przekopali mierzeję nie wiadomo po co.

A własna waluta się przydaje ale nie można jej sobie drukować ile wlezie. Masz X towarów w Polsce i bilion złotych to wszystkie towary są warte bilion złotych. Dodrukujesz drugi bilion ale wciąż masz X towarów to inflacja 100% i gasimy światło. Zrobisz 2X towarów a nie dodrukujesz to mamy 50% deflacji i też światła gasną. Chodzi o to żeby zwiększać wydajność produkcji co pozwala na dodruk pieniądza a przez większy udział w światowej gospodarce w sektorach ważnych jej wartość też będzie rosła. Oczywiście upraszczam bo są luzowania ilościowe, relacje import/eksport, zależności surowcowe itd.

To co wydrukował jastrząb podczas covidu i woelkiego boomu budowlanego uderzyło nas inflacją 18%. W tak dynamicznych realiach radzą sobie najsprytniejsi z kapitałem do inwestycji a szaraczki biednieją. Pkb się napompowało ale nierówności społeczne się pogłębiły.

@L4RU55O zgadzam się, że dodruk musi być w granicach rozsądku i oparty na jakichś wskaźnikach jak przewidywany wzrost gospodarczy, natomiast gospodarka to nie tylko towary ale i usługi które nie są limitowane prawie żadnymi surowcami.

@GazelkaFarelka Oczywiście że są. Montaż mebli potrzebuje mebli, które produkujemy. Kelner też potrzebuje ziemniaków żeby je zaserwować na talerzu.

@L4RU55O a masażysta albo fryzjer?

albo programista?

@GazelkaFarelka Nie wszystkie usługi biorą się z powietrza. Jak kupisz drzwi z montażem to płacisz za całość 8% Vatu jako usługę montażu drzwi. Żeby ta usługa się odbyła to potrzeba wyprodukować drzwi. Potrzeba drewna, energii i innych surowców.

@L4RU55O No ale co to zmienia? Pokazałam ci że są usługi praktycznie nielimitowane żadnymi surowcami, po co pokazujesz mi usługi związane z produkcją?

@Half_NEET_Half_Amazing Bardzo lubię tego mema, zwłaszcza w kontekście zależności polskiej gospodarki.

@Fishery

nic nie musisz mówić

3/4 życia zawodowego przepracowałem dla zagranicznych firm

@Fishery tu akurat dobrze będzie praca dla pracowników z Polski, a pieniądze się znajdą xD