@Pirazy dlatego mówię, na to wszyscy a przynajmniej większość pozwalała i czapkę przed lekarzem zdejmowali i w sygnet całowali. Podobna sytuacja jak z duchownymi swoją drogą. Współwinne jest tzw. społeczeństwo.

@WatluszPierwszy zgadzam sie, ale ja wine podzielilbym pol na pol - winne spoleczenstwo na rowni z rzadzacymi.

@Fly_agaric nagonka jest na tych co mają fikcyjne etaty, i jak ktoś im zwróci na to uwagę to zostaje opluty bo oni się mają za półbogów.

Myślę że społeczeństwo zauważyło, że jest za mało lekarzy i są oni potrzebni, ale zauważa też że młodzi wyjeżdżają z Polski bo starzy trzymają się stołków i obstawiają wszystko co się da dla znajomków.

@MalyDiabel Ale to co napisałeś nie zmienia nic w kwestii tego co napisałem:

Lekarze się wybronią, bo zawsze będą potrzebni, a w d⁎⁎ę dostaniemy my. Nie rozumiem więc tej nagonki i hejtu na lekarzy, skoro to system jest zjebany od samego początku

Mają się za półbogów (generalizacja, ale chuuj już, niech będzie, choć ja bym bardziej powiedział, że są aroganccy ponad miarę), bo sprzyja im rozj€bany i coraz bardziej r0zpi€rdalający się system. Ja Twoje obiekcje rozumiem, ale my jesteśmy na nich skazani. Dokręcenia im śruby pod publiczkę i ku waszej uciesze, skończy się tym co w Stanach. Koszty leczenia wyjebią poza skalę, a my będziemy w dupie bardziej niż kiedykolwiek.

Nikt takiego systemu naprawiać nie chce, bo politycznie można na tym stracić wszystko, a zyskać nie da się nic. Zacznijmy polityków wybierać wg. tego co faktycznie robią, zamiast wybierać ich po tym, który robi fajniejszą imbę, a jak nie, to mordy w kubeł, bo sami sobie takie okoliczności stwarzamy.

@Fly_agaric nie wiem czy bym nazwał ucinanie fikcyjnych etatów i kontrolę dodatków dokręcaniem śruby.
Jak się zwolnią z nfz i będą przyjmować prywatnie to się okaże że nie wszyscy mają sprzęt do badań, a jak zwolnią się miejsca na państwowych posadach to będzie to szansa na świeży personel.

Nie widzę w jaki sposób mają wzrosnąć koszty leczenia oprócz opcji że przerzucasz się zupełnie na wizyty prywatne.

@MalyDiabel

nie wiem czy bym nazwał ucinanie fikcyjnych etatów i kontrolę dodatków dokręcaniem śruby.

To jest immanentna cecha systemu - nie da się tego po prostu zrobić, bez zmian w systemie, a o tym już pisałem, czy to możliwe i w jakim zakresie.

Jak się zwolnią z nfz i będą przyjmować prywatnie to się okaże że nie wszyscy mają sprzęt do badań, a jak zwolnią się miejsca na państwowych posadach to będzie to szansa na świeży personel.

Jaki świeży personel?? Ignorujesz to, co już wcześniej napisałem - nie mamy personelu, bo tych lekarzy mamy najmniej w EU. Będzie jeszcze mniej, bo weryfikujemy lekarzy z Białorusi i Ukrainy i masowo oblewają oni egzaminy z polskiego, więc skąd przyjdzie?

Do tego dochodzi fakt, że nawet jak już przychodzą młodzi, to nie leczą. Na papierze będzie wyglądało OK, ale co ci po martwych duszach, co wypłaty kasują i na wszystko paracetamol wypisują?

Nie widzę w jaki sposób mają wzrosnąć koszty leczenia

Będą przechodzić tam, gdzie ograniczenia w zarabianiu są jak najmniejsze, a to ograniczy dostęp do usług. Jak rośnie popyt, to ceny idą w górę. Wszyscy do sektora prywatnego nie przejdą, ale i tak przejdzie ich wielu, a to ograniczy dostęp jeszcze bardziej.

Wszystko to opisujesz tak, jakbyś był politykiem którejś z naszych partii. W tv, czy na twitterze mają pełno frazesów w temacie, jak naprawić służbę zdrowia, ale kiedy mają okazję to zrobić, to nie tylko nie robią, ale wręcz unikają tematu, jak się da. Wiesz czemu go unikają? Bo to jednak nie jest takie proste, a złożoność tego rozj€banego systemu przytłoczyła już niejednego i pogrążyła już niejedną karierę.

@Fly_agaric Jak mozna nie robic nagonki na grupe zawodowa, ktora dazy do zamkniecia zawodu tlumaczac to poziomem leczenia, a jednoczesnie jej czesc pracuje rownolegle na 3 czy 4 etatach i zarabia po 6k pln za jeden nocny dyzur. Jak ta usluga moze stac na wysokim poziomie jesli czlowiek pracuje nieprzerwalnie przez dobe czy dwie bo wliczyc w to trzeba nocke, za ktora bierze pieniadze ale spi, gdyz wzywany jest tylko do granicznych przypadkow bo pielegniarka boi sie obudzic ksiecia. Jebac ich. Jest mnostwo odpowiedzialnych zawodow, od ktorych zalezy zycie i zdrowie ludzi. Sam taki przedstawiam i za ekstremalne uwazam wysilek intelektualny wynoszacy ponad 12h. Jeszcze te argumenty o odpowiedzialnosci i odszkodowaniach. U mnie wystarczy jeden blad i wita mnie prokurator i mam zakaz pelniemia zawodu. Kolega ostatnio sie zagapil, pomylil przycisk i firma ma ponad banke straty xD Tak dziala swiat, niech zaczna ponosic ta odpowiedzialnosc, niech sie ubezpiecza a jak robia bledy to niech sie przebranzowia. Moze nalezaloby skupic sie na pracy w jednym miejscu, a nie jednoczesnie siedziec w radzie nadzorczej szpitala A, byc dyrektorem szpitala B, ordynatorem szpitala C, pelnic dyzury w szpitalu D, przyjmowac w placowce w szpitalu E i prowadzic prywatny gabinet w szpitalu F.

@100mph Jak już napisałem, ja was rozumiem, bo wszystkiego tego sam doświadczyłem, ale samo plucie na nich niczego nie załatwia. To co wy tu postulujecie, to są frazesy. Czemu? Po raz setny, do zaj€bania: bo do naprawy jest cały system i oczywiste patologie wynikają z jego zj€bania. A to jest robota dla polityków, nie dla Izb Lekarskich, ani prokuratorów. Prokurator ma rozliczać oczywiste przewały, a do tego nie powinna żadna nagonka być potrzebna.

My możemy na tym tylko stracić jeszcze bardziej. To, że poczucie niesprawiedliwości i nieuczciwości tego systemu coraz bardziej w nas rośnie, nie zmienia niczego, oprócz poziomu naszej frustracji.

Wyżyłeś się na mnie, jakbym tej patologii bronił, a ja tylko wskazuję, że źle adresujesz źródło problemów. Ulżyło ci trochę, przy okazji ulżysz sobie jeszcze na lekarzy. Ba, nie tylko ty, więc politycy może nawet NIK na nich teraz napuszczą. Tylko że, ręka w nocniku tonie coraz bardziej. Lekarze się wybronią (powtórzę co już napisałem: jesteśmy na nich skazani), politycy też (popatrz na nagłówki dzisiejszych gazet), a w dupie wciąż będziemy my.

Nagonkę, to wy macie robić na polityków, nie na lekarzy - sam w innym poście ładnie sytuację podsumowałeś, z rozliczaniem polityków.

No, chyba że, nie chodzi nam o zmiany na lepsze, a tylko o dawanie upustu frustracji i uzyskanie pozorów (sic!) sprawiedliwości. Ale tu dalej przej€bane mamy tylko my.