Jaki jest generalny plan ludzkosci, ktory na pewno juz mamy, na system ktory nastapi po nieuknionym upadku

@Quake A system bankowy to co jest, komunizm?

@Nemrod Koncerny paliwowe nie są jedynymi koncernami. A burżuj może zarabiać na dowolnej pracy ludzi. Wyzyskiwacz ludzi pracujących przy ropie, może zmienić branżę i wyzyskiwać dalej ludzi przy innej pracy. Tak się to dzieje. Tak działa kapitalizm i wolny rynek. To wymiana, inwestycje.

A z "tą całą elektromobilnością" to wychodzi ona jako tako tylko w Europie, bo w USA to niezbyt xD

Mówisz o tych USA, z których ona wyszła i europejskie koncerny musiały na szybko coś ogarniać, bo nie stanowiły konkurencji? xD

Czy o Chinach, ktore zalewają nas hulajnogami i rowerami, a teraz już autami?

@qdco No i upadł. Słyszałeś o Wiośnie Ludów? Albo o ZSRR? Ale PRL to ci się na pewno obił o uszy.

A po drugie, Marx nie mówił że "zaraz" upadnie.

No i upadł.

@Matkojebca_Jones No widać, upadł tak bardzo, że opanował świat i zmianę tego systemu większość poczytuje w kategoriach science fiction, albo niebezpiecznych skrajności ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Ba, u nas to i spora część lewicy w to nie wierzy ;d

@Michallo Nie, niemożliwe jest pozyskiwanie czegoś z kosmosu. To since-fiction dla fantastów i szurów.

Jakkolwiek by zjebana nasz planeta była, zawsze będzie bardziej gościnna niż kosmos (jeśli byłoby choć zbliżona do kosmosu to byśmy wszyscy zginęli).

Dno oceanu jest bogatsze w zasoby i łatwiejszym miejscem do życia, niż niż kosmos.

@jegertilbake Lem dobrze o tym pisał, jedyne dłuższe opowiadanie gdzie działający komunizm opisał. Daleką przyszłość, dosłownie 10 tysięcy lat od nas, ludzkość ma tak zaawansowaną technologię, że ograniczenia surowcowe nie interesują ludzkości rozproszonej po galaktyce.

Obecna ekonomia faktycznie ma problemy ale ludzie którzy się upatrują wielkiego upadku są zwyczajnie śmieszni. Powolna, regulowana ewolucja, z surowcami nie jest aż tak źle, że trzeba to jakoś mocniej obalać.

Jeszcze typ ma czelność taką dziecinadę na poziomie piętnastolatka opisywać jako grupa ratowania poziomu.

@jegertilbake nie do końca tutaj kulturalnie napisałem ale jesteś w stanie, niekoniecznie długo, ale składnię coś odpowiedzieć czy zamykasz się w sobie i ignorujesz rzeczywiść i wolisz świat fantazji?

@DiscoKhan Serio twoim argumentem jest ksiazka fantasy? Prawie tak silny jak argument opisania boga w bibli jako dowod na jego istnienie.

Nie upatruje sie wielkiego upadku. Upadek juz trwa, nie bedzie wielkiego "boom".

Jesli chcesz powaznej dyskusji na ktora tutaj nie liczylem to musialbys wlozyc duzo wiecej wysilku, na ktory wiem, ze nie jestes gotowy. Z checia podziele sie czescia informacji na ktorych bazuje i o ktore opieram swoje poglady.

I nie jest to ksiazka Lema tylko informacje od naukowcow zajmujacych sie cale swoje zycie takimi tematami, oparte o dane i sprawdzone modele.

Tutaj znajduje sie najmnijesza ilosc tekstu, ktora pozwala liznac temat, wraz ze zrodlami. Jesli chcialbym faktycznie porozmawiac to musialoby ci sie chciec to czytac a dodatkowo musialbys miec na tyle czasu, ktory tez ci zabiera kapitalizm, ale dawno temu to zaakceptowales, zeby nadac temu zadaniu priorytet.

https://www.reddit.com/r/collapse/comments/wn7hh5/explaining_feedback_loops_accelerating_economic/

A jesli nie interesuje cie samo streszczenie, a chcesz nieco glebniej poznac temat to zapraszam do lektury ksiazki "Limits of Growth". Warto skonfrontowac swoje bledne przekonania z rzeczywistoscia.

@jegertilbake pewne fundamenty w perspektywie 50-100lat?

Bitch please

@jegertilbake nie książka fantasy tylko krytyka wymierzona w ustrój przez najlepszego pisarza w naszej historii który sam za młodu mocniej z komunizmem romansował. Widać, że trochę niepoczytany jesteś i nawet nie wiesz, że Lem głównie jest znany z twardego science-fiction opartego na inżynierii i psychologii, jak go do pisarza fantasy porównałeś. Większość współczesnych pisarzy sci-fi ma więcej wspólnego z fantasy anizeli miał on, nawet takie szczegóły opisywał jak to w jaki sposób wytwarzać pole grawitacyjne w kosmosie, twardo i naukowo, bez magicznych pól grawitacyjnych i innych pierdół. Możesz Lema nie lubić, twoja sprawa ale wstyd się przyznawać, że nawet nie masz o nim nawet podstawowej wiedzy.

Reddita nie używam do niczego poważnego odkąd moje umiarkowane opinię były ocenzurowane przez administrację tamtego portalu, nie ufam źródłom z ostrą cenzurą polityczną. Nie moderacja subreddita, bo subreddita ale mi administracja Reddita usunęła moją opinię o Polsce, kraju w którym żyję prawie całe życie, że to niby hate speech był, żadnych wulgaryznów nie było tylko rzetelne wymienienie wad i zalet. Sam jestem historykiem, propagandą sporo się interesuję, znajomej z socjologii pomagałem częściowo doktorat pisać. W niewielkiej części ale jednak. Z mojej strony polecam odsłonięcie się od stronniczych mediów które z wolnością slowa mają tyle wspólnego, że ich ostra cenzura porównywalna do tego jak to wyglądało w latach osiemdziesiątych w częściach Układu Warszawskiego oficjalnie ma bronić konceptu który oni nazywają free speech.

Jeżeli nie chcesz nikogo do swoich racji przekonywać, takiego chama jak ja na przykład, to po co się w ogóle angażujesz zamiar ignorować? Nie rozumiem po co się polityką interesujesz i po co się w nią bawisz skoro ewidentnie nie masz do tego głowy ani opanowania. Sam niewiele na te tematy dyskutuję właśnie z powodu własnych wad jak i tego, że jak dyskutant ma podobne problemy to się tylko emocje podbijają. Co ciekawe na żywo z ludźmi nie mam takich problemów, z moherowymi babciami nawet na spokojnie mogę rozmawiać.

Podsumowując, masz coś solidnego co było poddane solidnej akademickiej dyskusji czy tylko materiały propagandowe, bo te ostatnie mnie nie interesują.

@jegertilbake a, jezeli chodzi o ekonomię to ukończyłem technikum w tym kierunku i historia interesuję mnie głównie pod tym właśnie kątem.

@DiscoKhan Sprowadzanie do śmieszności, nazywanie oponenta w dyskusji piętnastolatkiem. Słabo ci idzie.

@aberotryfnofobia ja się w Neuropę nie bawię ani politykę, ja jestem zwyczajnym chamidłem z jakąś tam wiedzą który się wkurzył, że ktoś porządny tag zaśmieca.

I z dobrą pamięcią, bo sam wiem jaki byłem jak te 15 lat miałem.

@DiscoKhan 

Powolna, regulowana ewolucja,

Kapitalizm nie ewoluje, chyba że na gorsze. To wszelkie ruchy antykapitalistyczne go cywilizują. Kapitalizm nie ma żadnej recepty na wiele problemów i nigdy się w nim nie pojawią. Chyba że wierzysz w kapitalistów którzy w końcu zaczną się robić dobroczyńcami, bo póki co przeciętny miliarder produkuje milion razy więcej zanieczyszczeń niż przeciętny człowiek, który notabene na niego pracuje.

@bucz a mi sie nie widzi. Życie to nie myślenie życzeniowe. Astronomiczne odległosci są tak astronomiczne, że prędkość światła jest6 znikoma w skali kosmosu, nawet jednej galaktyki. A my nie osiągnęliśmy nawet 1 % (nie mam pewności co do tej wartości) tej prędkości. Więc z czym do ludzi (znaczy do kosmosu). Jesteśmy w więzieniu.

@Fox pewnie tak samo 120 lat temu mowiono o Bracia Wright i ich lataniu

@bucz ty chyba czegoś nie rozumiesz. Loty w jednej galaktyce to nie zbudowanie drewnianego szkieletu obleczonego prześcieradłem. Mówimy o astronomicznych odległosciach dla których światło to żółwie tempo.

Nie są nawet teraz po tylu latach badać sztucznie wytworzyć tunelowego działania słońca. Które przecież istnieje i to nie jedno i jest napędzane relatywnie prostą chemią.

@Fox tak

@bucz To że sto lat temu ktoś mówił że coś jest niemożliwe a potem okazało się że jest możliwe, nie znaczy że wszyscy co mówią że coś jest możliwe mają rację.

Poza tym z lataniem to już fantazjowano w starożytności, więc nie pierdol, a obserwowano już chociażby latające ptaki.

Widziałeś jakieś zwierzę które sobie lata w kosmos i tak żyje? A może jakaś obca kosmiczna cywilizacja do nas zawitała? No też nie. No ale ludzie latają... No i co ci ludzie tam znaleźli? Otóż... gówno. Tyle tam dla nas jest. Takie tam są warunki.

Jeśli kosmos stanie się gościnniejszy niż planeta Ziemia, to już w tym momencie cała ludzkość dawno będzie martwa.

Mówienie że kiedyś w kosmosie coś się dla nas znajdzie to tak jakby mówić że "dziś 2+2 jest 4 ale w przyszłości technologia tak pójdzie do przodu że będzie to 5". No nie kurwa, nie będzie, pewne rzeczy są stałe. Z pustego nawet Samolon nie naleje. Nie mamy w kosmosie czego szukać.

@Matkojebca_Jones mamy czego szukać, ale nie mam jak.

@Fox A to już cały kosmos to już w ogóle since-fiction i to z dużym naciskiem na fiction.

@Magister_Ludi robione z czego? dalej dotyczy ich problem skonczonej ilosci surowcow.

Btw wiesz co charakteryzujemy najczesciej jako samoreplikowalne i nie chce sie w zaden sposob ograniczac?

Nowotwor.

Tym jest ludzkosc dla tej planety, deal with it.

@jegertilbake zanim się wszystkie surowce skończą, to już samo powielające się roboty będą mogły pobierać surowce nie z Ziemi, np. z księżyca czy meteorytów. Prawda, może jak ktoś patrzy na to z góry ponad czasem to pewnie tak nas odbiera, jako nowotwory.