Według różnych szacunków przyszłoroczna luka w finansowaniu ochrony zdrowia może wynieść od kilku do kilkunastu miliardów złotych - wynika z ustaleń money.pl. Jednym z głównych problemów są szybko rosnące wynagrodzenia kadry medycznej.
#wiadomoscipolska #nfz #polityka #gospodarka
300 pln za 3 minuty "konsultacji". Kto nie poszedł na lekarza, ten frajer.
Więcej zwolnień od składki! Co może pójść nie tak?
@sireplama żądamy wyższych składek! Obywatele wytrzymają.
@sireplama ja bym wiecej migrantów leczył, jeszcze kilka narodów jesteśmy w stanie utrzymac, stać nas na to
@FourF jak płacą składki to mają prawo do leczenia. W czym problem? Ja bym krusowców na zbity pysk wyrzucił z kraju
@kitty95 na początek zróbmy, że każdy płaci proporcjonalnie tak samo, a potem tak - trzeba zwiększyć składki. To oczywiste dla każdego.
@sireplama postuluję też skrócić czas wizyty do 2 minut oraz minimalną dla lekarza 200 tys./mc.
@FourF Jeżeli ktoś pracuje i płaci składki zasługuje na takie samo traktowanie i z tego co jestem świadomy dobrze wychodzimy na imigrantach z Ukrainy.
@nbzwdsdzbcps Póki co. Ale za kilkanaście lat jak będzie trzeba im płacić emerytury to wyjdzie nam to bokiem bo system się nie spina.
@kitty95 Przykro mi ale średnia pensja lekarza to między 20-24k brutto zależnie czy pracuje na UoP czy na kontrakcie.
Nie byłaby to zła pensja ale zwróćmy na to uwagę, że większość lekarzy robi ogrom nadgodzin co pozwala jednostką osiągnąć bardzo wysokie pensje (opisane w pierwszym linku do nawet 300k). 70% lekarzy pracuje więcej niż 40 godzin tygodniowo.
https://www.prawo.pl/zdrowie/ile-pracuja-lekarze-gdzie-pracuja-lekarze,517891.html
Średni czas pracy za 2020 rok wynosił 70-80 godzin tygodniowo. Co sprawia, że średnia pensja nie wygląda tak dobrze.
@nbzwdsdzbcps a doliczyłeś łączenie praktyki na państwowym z prywatną?
24k brutto to w chuj dużo w porównaniu do innych specjalistów po równie ciężkich studiach i z odpowiedzialną robotą.
@moderacja_sie_nie_myje3 Emerytury i tak wyjdą nam bokiem i jeśli nie będziemy mieli więcej dzieci to jedynie imigracja może nas uratować. Nie piszę o potencjalnej reformie emerytalnej bo w nią nie wierzę bo nasze społeczeństwo nie podejmuje tematu, nie chce słyszeć o pracy do 70 roku życia, wyrównaniu wieku emerytalnego, pozbycia się dodatkowego socialu dla aktualnych emerytów, którzy są bez niego już w kilkukrotnie lepszej sytuacji niż dzisiejsi 20-30 latkowie będą podczas swojej emerytury.
Chciałbym reformy emerytalnej jak najszybciej bo im dłużej poczekamy tym bardziej nas wszystkich ona zaboli ale nie łudzę się, że będzie jakikolwiek bodziec, zamknijmy wszyscy oczy i obudzimy się gdy średnia emerytura będzie wynosiła 20% średniej pensji ale będzie już za późno.
@kitty95 Mają odpowiedzialną robotę i to nie jest średnia pensja za pełen etat tylko całościowa średnia zarobków na podstawie 90% lekarzy w Polsce. Nie lubię demonizować konkretnej grupy gdy nie mam na to dobrych dowodów, a nie jestem w żaden sposób zazdrosny i nie przeszkadza mi ktoś kto może zarabiać lepiej ode mnie. Wiem, że nie chciałbym pracować tak długo i brać odpowiedzialność za czyjeś życie robiąc praktycznie na 2 etaty. Wiem, że można nie podpisać deklaracji do nadgodzin opt-in ale większość ją podpisuje i brakuje nam lekarzy.
@nbzwdsdzbcps ale tu nie chodzi o zazdrość tylko o pytanie kogo na to stać.
Wszyscy wiedzą, że problemem jest blokowanie dostępu do zawodu i specjalizacji.
A 24k za wypisywanie recept i stawianie chujowych diagnoz, to jawne gięcie pały.
@sireplama
krusowcy dostali emerytury za swoje mierne składki ze swoich miernych dochodów i są tutejszymi rolnikami,
wyrzucic to nalezy migrantow i ich sluzalczych politykow (w sumie to polityków można za zdradę osądzić i skazać)
@kitty95 Zgadzam się z blokowaniem dostępu do zawodu i specjalizacji i to jest problem do naprawienia. Podobnie można sprawdzić problem z diagnozami, o których pisałeś ale chciałbym by wypowiedział się ktoś kto pracuje w służbie zdrowia bo sam nie mam aż tak rozległej wiedzy.
Znalazłem taką tabelkę z podwyżek za poprzedni rok na pełen etat. Wiem, że w tym lipcu będzie kolejna podwyżka i najwyższa pensja lekarza specjalisty na pełnym etacie to będzie mniej niż 12k brutto. Osobiście uważam, że to jest za niska pensja jak za taką pracę.
@FourF Nie możesz wyrzucić migrantów gdy nie zadbasz o dzietność. Co Ci po kraju w którym Twoi obywatele wymrą? Gdzie tutaj logika?
@sireplama miszczu, jak znajdzie się tak odważny i władzy, co KRUS zmieni w ZUS, to ja mu buty jęzorem do końca kadencji mogę szlifować. Politycy w Polsce to tylko pasożyty. Ostatnio był artykuł o Mazowieckim (co by o nim nie mówić z czasów pax i Więzi), który w ramach protestu wobec braku reakcji na wojnę w byłej Jugosławii zrzekł się stanowiska w ONZ. Zrzekł stanowiska! Komu by to dziś do głowy przyszło?
@nbzwdsdzbcps
Ale po co od razu wiek emerytalny od 70 lat?
Może wystarczy zacząć traktować wszystkich równo i odebrać przywileje?
Rolników, mundurowych, górnicy, hutnicy, kolejarze(?!), tancerze baletowi(???!!!!), duchowni(?????!!!!!!!!!), nauczyciele, niektórzy pracownicy administracji, artyści, sędziowie, prokuratorzy,……………………, jeszcze brakuje pani do towarzystwa, youtubera czy tiktikowca.
@artu3131 Cóż z tego co jestem świadomy prognozy naszego systemu emerytalnego przewidują 15-20% średniej pensji dla aktualnych 20-30 latków gdzie teraz jest to około 50%.
Trzeba podjąć konkretne działania i masz rację z przywilejami bo one są chore i są częścią problemu ale martwię się czy już nie jest za późno na mniej bolesne zmiany. Obawiam się, że ucięcie samych przywilejów to niestety za mało i utrzymywanie wieku emerytalnego dla kobiet na poziomie 60 lat w żadnym wypadku się nie obroni. Nie chciałbym pracować do 70 ale obawiam się, że średnia emerytura zmusi nas do pracy czy tego będziemy chcieli czy nie.
@nbzwdsdzbcps Powiem Ci co uratuje nasz system emerytalny. Tym czyms bedzie wojna.
@100mph W niczym to nie pomoże bo to nie tylko śmierć potencjalnych emerytów ale też pracujących na emerytury, wzrost emigracji, przestawienie gospodarki na wojnę i przeniesienie tam ogromu środków z innych dziedzin. Moim zdaniem byłoby wtedy znacznie gorzej.
@kitty95 nie sądzę, żeby to był dobry pomysł.
za kilkanaście lat jak będzie trzeba im płacić emerytury to wyjdzie nam to bokiem bo system się nie spina.
@moderacja_sie_nie_myje3 przecież zapracowali sobie na te emerytury! Ty za nich składek chyba nie opłacasz
wyrzucic to nalezy migrantow i ich sluzalczych politykow (w sumie to polityków można za zdradę osądzić i skazać)
@FourF dlaczego mam wyrzucać ludzi, którzy uczciwie pracują, płacą składki i, co chyba oczywiste, mają prawo wymagać świadczeń z tych składek.
PS. ty od Kkonfy czy brałna?
@nbzwdsdzbcps za te 12k lekarz ma dostęp do dobrze wyposażonego publicznego szpitala i przypadków na których może pogłębiać swoją wiedzę. Dodatkowo ma zero odpowiedzialności za ewentualne błędy.
W publicznej służbie musi być komin płacowy. Niech to będą dwie średnie krajowe. To są już w miarę uczciwe pieniądze, nawet na Stolicę. A że się nie da kupić Lambo i 10 kawalerek? A no pszykre. To zapraszamy do w pełni prywatnego szpitala. Tylko ciekawe ilu będzie chętnych na 2 tysie za 10 minut konsultacji.
Na chwilę obecną lekarze doją system jak mogą, a inni nie mogą. Systemu na to nie stać i ludzi na to nie stać i tyle.
@sireplama
przecież zapracowali sobie na te emerytury! Ty za nich składek chyba nie opłacasz
Nie, w przypadku kobiet nie zapracowały sobie na emerytury. A tych jest masa, nie dość że dopłacamy do Polek to jeszcze do ukrainek faceci będą dopłacać.
A druga sprawa, żeby dostać minimalną emeryturę w Polsce wystarczy zapłacić jedną składkę i udowodnić odpowiedni staż pracy na ukrainie. A że ten patologiczny kraj jest tak skorumpowany, że wystawią papiery na wszystko to będziemy płacić emerytury ludziom którzy nie wypracowali sobie żadnego kapitału.
Sprowadzanie imigrantów w celu zastąpienia ludności jest zbrodnią i mam nadzieję że w przyszłości wielu będzie za to wisieć. Zapaść demograficzna jest problemem ale jaka różnica czy Polska za 500 lat wymrze czy będą tutaj jakieś ciapaki czy ruscy swój kraj mieli? Polski tak czy siak nie będzie bo dążymy do tego drugiego rozwiązania.
@moderacja_sie_nie_myje3 i dostaną emerytury w wysokości wyliczonej na podstawie opłaconych składek! Serio - konfa czy brałn? Bo piszesz takie bzdury jakby cię mencen życia uczył.
@sireplama Nie, nie dostaną emerytury w wysokości wyliczonej na podstawie składek tylko dostaną wyrównanie do minimalnej, dokształć się jak są emerytury w Polsce wyliczane. Jak masz staż pracy ale ze składek wychodzi, że masz stówkę kapitału emerytalnego to dostajesz wyrównanie do minimalnej emerytury.
I daruj sobie to pierdolenie o konfie, brainie czy mencenie bo nie mam zamiaru się pytać czy od tęczowego pedałka jesteś czy od ryżego chuja, na takim poziomie nie będę dyskutować.
@moderacja_sie_nie_myje3 no tak i grosza więcej, jeśli nie wypracowali, to nie dostaną. Wszystko się zgadza. Nie wiem co czarujesz, że masz dopłacać do kogoś.
No chyba że pijesz do głupiego systemu emerytalnego z minimalną wypłata, różnica wieków itp. Spoko, na się zgadzam, ale tu chyba nie o tym piszesz, prawda?
Także zatrzymaliśmy się na tym, że dostaną dokładnie to co wypracowali. A system zmieniajmy. Jestem za.
@sireplama
Także zatrzymaliśmy się na tym, że dostaną dokładnie to co wypracowali.
Właśnie, że nie. Dostaną przynajmniej minimalną emeryturę, nawet jeśli jej nie wypracowali - w tym jest problem. Wkurwia mnie to, że nie dość, że dopłacam do leserów polaczków którzy przez 25 lat 'pracy' nie byli w stanie odłożyć na tę minimalną emeryturę, to jeszcze do tego dojdą cwaniaczki z ukrainy z lewymi papierami. I Ty też do tego dopłacasz.
@moderacja_sie_nie_myje3 no właśnie tak, jak każdy kto pracował. Czego nie rozumiesz? Chcesz zmieniać system, to proszę. Tylko nie pudruj swojej ksenofobii.
@sireplama
Tylko nie pudruj swojej ksenofobii.
XD
Tak jest, dawaj się ruchać i płać na nierobów z ukrainy bo cię ktoś ksenofobem nazwie xD Dupy simonowi hivowi dawały osoby o takich poglądach jak twoje tylko po to żeby nie wyjść na rasistę. Nawet mi cię nie żal.
@moderacja_sie_nie_myje3 ja mam problemy z płaceniem na nierobów w Polsce. Ci z Ukrainy wygląda na to, że przyjeżdżają, w 95% pracują i nakręcają nam PKB. A Ty mi tu jakimiś urojenia i HIVowe fantazje analne prezentuje są, a na usprawiedliwienie masz tylko "no bo ONI".
Zakpiłbym z ciebie, ale w sumie to żal mi cię.
Rząd nie ma problemu, bo to jest decyzja czysto polityczna, że polska ochrona zdrowia jest niedofinansowana. Przez całą III RP jest prowadzona systemowa polityka jej głodzenia, która ma doprowadzić do prywatyzacji.
@Hilalum fakt, 24k miesięcznie to głodowa pensja, kto by chciał za tyle robić.
@kitty95 no wiadomo, lekarz ma zapieprzać za minimalną jak robol w fabryce, po to się uczył i po to wykonuje taką odpowiedzialną pracę. Na pewno wtedy wszyscy lekarze nie uciekną i nie będzie cię leczyć co najwyżej mentzenowa wiejska baba. xD
@Hilalum no wiadomka. Wszyscy mają połowę swojej pensji bogom oddawać, bo im się po prostu należy.
@kitty95 no wiadomka, bo ktokolwiek postuluje składkę zdrowotną w wysokości połowy pensji. Jestem za finansowaniem 100% z budżetu, bo to ukróci takie populistyczne pierdolenie.
@Hilalum a no budżet to wiadomo z niczego się bierze. Strasznie się pan doktor zesrał.
@kitty95 no ta, bo jak ktoś chce żeby to działało to musi być lekarzem. Wcale lekarze nie są grupą, której najbardziej się opłaca ten chlew. xD Ciekawe do której uprzywilejowanej grupy ty należysz, że masz taką srakę o prosty fakt - że żeby system zaczął działać jak w normalnych krajach, to trzeba zacząć płacić tyle co w normalnych krajach, a nie najmniej w Europie.
@kitty95 Prezydent RP ma 26k xD
@Hilalum rozumiem, ze dotyczy to tez innych zawodow czy tylko lekarz ma zarabiac jak Europejczyk?
@kitty95 Na moj gust rozwiazanie jest proste - zwiekszyc nabor na kierunki, a po zdaniu egzaminu lekarskiego wprowadzic licencje lekarska, ktora bedzie wymagala pracy w publicznej sluzbie zdrowia w odpowiednim zakresie godzinowym ;) nie wyrobiles godzin to tracisz prawo do prowadzenia praktyki prywatnej ;) do tego zarowno medycyne, jak i wszystkie inne studia, objac lojalka pracy na terenie RP przez n lat
@100mph czyli socjalizm pełna gębą? Za komuny też musiał każdy wyrobić godziny na rzecz państwa. Widać wielu dalej za tym tęskni. Stety, niestety prędzej czy później służba zdrowia też będzie sprywatyzowana. W Europie kasa na opiekę zdrowotną jest cięta jak tylko można. Nawet Niemcy szukają oszczędności mimo że płacą dużo większą kasę na służbę zdrowia niż każde inne państwo w Europie. Skądś kasa na zbrojenia musi się znaleźć.
@cremaster hm. Powiedzmy, że wykształcenie lekarza kosztuje milion. Ten milion wykłada państwo, a więc obywatele ze swoich podatków. Student lekarz nic nie wykłada, bo nie pracuje. A więc wszyscy mu sponsorują, a ten ma jeszcze problem żeby to odpracować.
Szkoda że w lotnictwie nie ma komuny, jak piloci, co odpowiadają za życie setek osób, muszą wyłożyć setki tysięcy na szkolenia z własnej kieszeni lub na kredyt, a jak wykłada linia, to mają lojalkę na parę lat
Myślę, że panom dochturom zaczęło się w dupach przewracać z nadmiaru dobrobytu i braku konkurencji.
@cremaster Tak. Lekarze i pielegniarki juz teraz moga utracic prawo do wykonywania zawodu jesli w ciagu 6 lat nie pracuja dluzej niz 5 lat. Wystarczy dodatkowo to doregulowac.
Zreszta socjalizm jest dobry jesli pobiera sie darmowa edukacje ale gdy trzeba ja splacic spoleczenstwu to juz skandal, tak?
Prawde mowiac nie widze innego wyjscia bo alternatywa jest zastawianie majatkow albo by moc skutecznie leczyc sie prywatnie. W USA funkcjonuje cos takiego jak rozwod nowotworowy - chory bierze rozwod, oddaje wszystko malzonkowi, leczy sie ale nie reguluje rachunku bo musialby stracic caly majatek. Chcemy tego w Polsce by wybrani obywatele zarabiali 300zl za 3min pracy?
@kitty95 ale czemu chcesz tym obłożyć tylko jedną grupę zawodowa. Albo wszyscy albo nikt. Ty też dostałeś wykształcenie za darmo. Odpracowałeś to? Regulowanie tego w taki sposób jak proponujesz wcale nie polepszy sytuacji w służbie zdrowia. Młodzi wybiorą sobie inną dziedzinę. Trzeba pojąć jedna rzecz, służba zdrowia to przywilej i efekt dobrze funkcjonującego państwa opiekuńczego. To nie będzie wiecznie tak jak się wszystkim wydaje. Równie dobrze za kilka lat będziesz leczył się u znachora bo nie będzie kasy na jakiekolwiek świadczenia.
@cremaster a czekaj. Jak brać hajs z budżetu to hurr durr należy się. A jak odpracować, to już dlaczego inni też nie? No właśnie dlatego, że inni nie ssają z budżetu. A jak się nie podoba, to płać za studia z własnej kieszeni, a potem won robić staż w prywatnym szpitalu. Może jakiś się zlituje i za minimalkę weźmie.
@100mph to o czym mówisz to obowiązek ustawicznego kształcenia i nie ma w praktyce żadnego realnego wpływu na odbieranie prawa zawodu. Są takie niedobry kadrowe, że nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie ludzi pozbawiał praw zawodowych.
Realia społeczne się zmieniają i masz prawo do kształcenia i pracy w całej unii europejskiej i póki co prawo nie działa wstecz więc zapomnijmy, że ktoś przymusi lekarzy do obowiązku odpracowywania czegokolwiek. I tak jak piszesz sytuacja w służbie zdrowia w USA jest chora i do tego może prowadzić niekontrolowaną prywatyzacja. Ale w drugą stronę też nie chciałbyś żeby to poszło. Bo co ci po tym jak będziesz miał wykształconych lekarzy którzy będą pracować tylko długopisem (vide Kuba, albo inne kraje postsowieckie) i zaoferują ci leczenie ale tylko w teorii.
Wg mnie trzeba patrzeć na takie kraje jak Singapur gdzie służba zdrowia ma mieszany, państwowo prywatny system finansowania i różne poziomy oferowanych usług, przy czym wydatki są bardzo kontrolowane a państwo dba o zdrową konkurencję. Do tego pacjenci w dużej mierze partycypują w kosztach i mają obowiązek ubezpieczeń zdrowotnych.
@kitty95 jak inni nie zasysają? A ty myślisz że kasa na twoje leczenie to skąd? Ty jako pacjent właśnie najbardziej ssiesz kasę z tej skarbonki.
NFZ zaoszczędziłby miliardy rocznie i wyciągnął z długów KAŻDY szpital, gdyby przetargi w szpitalach byly uczciwie rozpisywanez, prawo nie było dziurawe i dopuszczało wybieranie droższych ofert.
Zaloguj się aby komentować
