Drugi typ potencjalnego faszysty to zawiedziony światem socjalista. Przykładem może być chociażby sam Mussolini i jego otoczenie. On i wielu innych ludzi z jego kręgu przynależało do socjalistycznego ruchu w młodości. Wydaje mi się, że takie jednostki często są bardziej ideowe niż typ pierwszy i pewne marzenie zbudowania lepszego świata u nich pozostaję, ale wierzą, że będzie to możliwe w ramach idei silnego państwa.
Trzecim typem jest z kolei tradycjonalista który naczytał się Juliusa Evolii. Często bardziej niż na kwestiach ekonomicznych bardziej skupia się on na koncepcjach rasy, religii, narodu, tradycji. Dla niego faszyzm to przede wszystkim sprzeciw wobec nowoczesności i progresywizmu.
Współcześnie wydaje się, że dominuje typ pierwszy oraz trzeci i doszło wręcz do utożsamienia w USA libertariańskiego ruchu z odradzającym się współczesnym, faszyzmem. U nas również o faszyzm oskarżamy taką Konfederacje. Ciągle jednak spotykamy ruchy narodowo-bolszewickie, które zdają się bardziej przyciągać typ drugi jednostek do siebie. Osobiście myślę, że typ drugi w końcu wróci do łask.
Uważam tak bo pragmatyczny sojusz libertarian i skrajnej prawicy jest na dłuższą mete nie do utrzymania. Skrajna prawica już wykazuje silny dysonans poznawczy gdy wielkie firmy reklamują znienawidzone przez nich produkty LGBT i opowiadają się raczej za ściąganiem większej ilości imigrantów bo zawsze tania siła robocza. Prędzej czy później do głosu dojdzie lewicowy faszyzm, który zamiast wychwalania wolnego rynku pójdzie w innym kierunku.
#socjologia #filozofia #faszyzm #polityka #antykapitalizm #revoltagainstmodernworld
Wielu libertarian w USA tez raczej zaklada klamerke na nos glosujac na Republikanow. Ich sojusz z religijna prawica jest raczej skutkiem nagonki na nich z lewej strony, plus niemozliwosci sukcesu trzecich partii w obecnym systemie wyborczym.
Ale wiesz, po jakims czasie spedzonym w dupie, ludzie zaczynaja sie tam urzadzac - i wielu tez juz pogodzilo sie ze swym losem, i pokochalo Wielka Prawice. Ale jest to w mniejszym stopniu skutek jakiejs pragmatycznej premedytacji (wiekszosc z nich chcialaby byc pozostawiona w spokoju, bez wiekszych ambicji), a w wiekszym zwykly syndrom sztokholmski. W koncu ile razy mozna mowic sobie, ze glosujesz na kogos, kto wlasciwie ma cie gdzies i jest to kompromitacja twoja i twoich idei, zanim wyprostujesz sobie dysonans po prostu stajac sie zwyklym wyznawca.
A to, ze jak w USA w polityce jakis kretynski nurt zagosci, natychmiast skutkuje jego kopiami w Europie, to inna sprawa. Nie ma od nich ucieczki w cywilizowanym swiecie.
@Al-3_x Chcesz rozmawiać o pojęciu, którego nie rozumiesz.
Faszyzm nigdzie nie zakłada rasizmu, jest z natury antyreligijny, nie jest wolnorynkowy...
@Topia No więc... to troche bardziej skomplikowane kolego niż ci się wydaje.
@Al-3_x jak widać ty to uprościłeś o wiele bardziej imputując ideologii cech, których ona nie przejawia.
@Topia nie no upraszczasz. Wcale nie musi być antyreligijny. Baaaa może nawet z nim współpracować choć o tym nic nie mowic. nigdy do końca nic nie możesz zaszufladkować.
Nie zakłada rasizmu a czy wywyższanie Polaków jako narodu wybranego i najważniejszego nie jest już jakimś rasizmem? Czy równanie gejów do chorych którzy nie powinni życ w czystym narodzie polskim nie jest już rasizem?
@Topia Otóż to ty upraszczasz kolego bo odnosisz sie tylko do faszyzmu w jego początkowej fazie. To prawda, że faszyzm wychodził jako idea antyklerykalna, ale potem Mussolini się z kościołem pragmatycznie dogadał (Nasz Dmowski przeszedł podobną drogę) i z czasem pojawiła się nawet odmiana faszyzmu czyli faszyzm klerykalny.
Podobnie było z rasizmem bo wcześniej Mussolini się z poglądów Hitlera śmiał ale sojusz z nim, a potem śmierć brata sporo zmienia. Już wcześniej istniał tam filozof faszystowski Evola który dał pewien grunt pod ustawy rasowe z 1938. Masz więc racje ale tylko do pewnego okresu.
@kodyak z natury czysty faszyzm powinien być antyreligijny, bo centrum wszystkiego ma być państwo. Religia ze swoimi własnymi regułami, władzami i zasadami jest dla państwa niepotrzebną konkurencją. Po co sytuacja, w której państwo mówi A, a religia B?
Oczywiście są różne formy i faszyzm muzułmański czy izraelski jak najbardziej opiera się na aspektach religijnych. Tutaj rolą religii jest konsolidowanie państwa.
@Al-3_x
Ja tu nie opowiadam o historii, czy o tym kto się z kim dogadał, tylko o konkretnej idei politycznej. Np. monarchia też ma jakieś swoje stałe założenia, a przez 5 tysięcy lat cywilizacji i setki państw, w których obowiązywała przerabiano wszystkie możliwe scenariusze.
@Topia
Ja tu nie opowiadam o historii, czy o tym kto się z kim dogadał, tylko o konkretnej idei politycznej. Np. monarchia też ma jakieś swoje stałe założenia, a przez 5 tysięcy lat cywilizacji i setki państw, w których obowiązywała przerabiano wszystkie możliwe scenariusze.
Tyle, że patrz na to, że monarchia też ma swoje odmiany i ewoluowała w różne formy w ciągu całej historii. Nie ma czegoś takiego jak ponadczasowa ideologia. Faszyzm ma swoje stałe założenie. Jest nim kult państwa i cała reszta była dość elastyczna co sam Mussolini przyznawał. Faszyzm nie musi być rasistowski, ale jak najbardziej może i wielu ludzi faszyzm z rasizmem łączy w swoich przekonaniach.
@Al-3_x różne połączenia są możliwe, tylko po co definiować ideologię przez pryzmat czegoś, co jest wbniej dowolne?
Rasizm nie wynika z ideologi faszystowskiej wprost. Wynika z kultu narodu, a naród to przeważnie ludzie wywodzący się od wspólnych przodków, a więc ze wspólnej grupy etnicznej.
Nie umiem podać przykładu państwa, w którym byłby jeden naród składający się z różnych ras i żeby faktycznie było w nim poczucie wspólnoty.
@Topia
tylko po co definiować ideologię przez pryzmat czegoś, co jest wbniej dowolne?
Po pierwsze to nie zdefiniowałem bo dosłownie powiedziałem, że masz trzy różne grupy podpinające się pod faszyzm z różnych względów, współcześnie. Po drugie to nie jest coś dowolnego tylko coś co faktycznie miało miejsce (ustawy rasowe z 1938, popularna na skrajnej prawicy filozofia Evolii) i stanowi jednak część dziedzictwa ideologii faszyzmu. Faszyści obecnie mogą powiedzieć, że oni tego nie popierają (i bardzo dobrze), ale też znajdziesz grupy ludzi o odmiennym stanowisku.
Rasizm nie wynika z ideologi faszystowskiej wprost. Wynika z kultu narodu, a naród to przeważnie ludzie wywodzący się od wspólnych przodków, a więc ze wspólnej grupy etnicznej.
Wcale nie. Schopenhauer był rasistą, ale ideą narodu gardził. Nawet Marksowi można zarzucić rasizm w sumie, ale był internacjonalistą. Pojęcie rasy samo w sobie jest często ponadnarodowe i dlatego jako nacjonalista rasizm krytykuje.
Nie umiem podać przykładu państwa, w którym byłby jeden naród składający się z różnych ras i żeby faktycznie było w nim poczucie wspólnoty.
Mógłbym ci podać kilka przykładów, ale mi się nie chce.
@Al-3_x ja mówię o konkretnej motywacji do rasizmu e w tym przypadku. Ktoś może nie lubić murzynów, bo mu ukradli rower i nie będzie to miało związku z faszyzmem.
Jak ci się nie chce, to kończymy dyakusję.... Może po prostu nie znasz takiego przykładu.
@Topia
ja mówię o konkretnej motywacji do rasizmu
Konkretną motywacją było to, że w tamtym okresie powstały bzdurne teorie rasowe na bazie odkryć Darwina. Ogólnie jeśli można za coś faszystów pochwalić to, że przynajmniej rzeczywiście tych teorii rasowych początkowo nie poparli. Szkoda nawet, że Mussolini się tak powiem stoczył. Ostatecznie faszyzm w pierwotnych założeniach był lepszą ideologią niż to co sobie wymyślają rasiści.
@Al-3_x bzdurne, to znaczy jakie?
Teraz problem jest taki, że kwestii rasowych nie wolno w ogóle badać, bo lewactwo dostaje dzikiego amoku.
@Topia No kolego muszę przyznać, że trochę się pomyliłem co do ciebie. Myślałem, że bronisz dobrego imienia faszyzmu przed oskarżeniami o rasizm i katolicki zamordyzm, a zamiast tego wyszło odwrotnie xD
@Al-3_x ja go przez niczym nie bronię, ani nie atakuję, bo mi on koło ch.. lata. Natomiast powiedziałeś o bzdurnych tezach, to chciałem, żebyś sprecyzował o jakie bzdurne tezy wynikające z teorii Darwina Ci chodzi.
@Topia Teorie o istnieniu jakiś wyższych ras uważam za kompletną bzdurę, a na tym opiera się właśnie rasizm xD
Rasy jako takie istnieją, ale w praktyce ten podział jest bardziej skomplikowany niż biali, żółci czarni. Nie ma on jednak dla mnie jakiegoś większego znaczenia.
@Al-3_x skoro rasy istnieją, to znaczy, że się czymś od siebie muszą różnić, prawda?
To czym różnią się wg ciebie?
@Topia Kolorem skóry xD
Jak narazie to największymi faszystami jest progresywna lewica
@PioterCiemiezyciel ciężko powiedzieć, czy oni nie mają po prostu jakiegoś defektu mózgu, czy choroby psychicznej.
To są osobniki, które w którym zdaniu potrafią powiedzieć, że jest 56 płci i należy zrobić parytety, tak, żeby było po 50% kobiet i mężczyzn.
Zaloguj się aby komentować