Czy Nawrocki lub ktoś z jego otoczenia odwalił odpowiednik efektu Streisand?

@Amadeusz Prywatnie? Odkąd stajesz się prezydentem Twoja prywatność jest (od niechcenia) wysunięta w publikę.

@KsRobag „patrz jak wetuje miszczu, ale Tuska dupa boli hehehe no i jeszcze obrotny, potrafił się w życiu zakręcić hehehe, dziewczyny ładne znał, nie to co ten kujon Czaskoski hehe” - tak będzie

W Nawrockiego żeby uderzyć to trzeba by pokazać na przykład (nie wiem, nie znam się na kibolskich zasadach) że szescdziesiona, konfident, dobrych chłopaków sprzedawał, że się uczył (serio teraz) albo że się podlizywał. Czymkolwiek w niego normalnym walniesz to spłynie po nim jak po kaczce.

Ewentualnie że jest miękki i nie da rady wypić 10 piw albo naprawdę nie wyciśnie tyle na klatę.

@KsRobag 

Podczas kampanii ważny był przekaz o treści "Onet kłamie, złożyłem pozew."

No i to był błąd, bo to ewidentnie będzie problemem, szczególnie dla ambicji Batyra do bycia spoiwem całej prawicy i namaszczenia przyszłego rządu. Sprawa z Onetem będzie się ciągnęła, jak to sprawy sądowe, i ma szanse zrobić mu wkoło pióra.

Raczej nikogo nie przekonał tym "Onet kłamie, złożyłem pozew." (bo wybór toku zwykłego a nie wyborczego powiedział wszystko), a mógł to zastąpić "A co ja będe dyskutował z każdymi bajdurzeniami, ja tu przychodzę Polskę ratować a nie się z tabloidami wykłócać". Przynajmniej nie byłoby ryzyka że wybuchnie w przyszłości.

@TwojStaryJeSuchary 

że się uczył

To już było grane i jest dokładnie odwrotnie - "Patrzcie, na ustawki chodził i chuliganił, a doktorat zrobił. Kibolstwo to nie patologia, bo można potem do IPN pójść." Był też mikrokryzys wizerunkowy przy areszcie tymczasowym, ale kibice to jednak margines populacji, więc słupki silnie nie spadły.

Osobiście odnoszę wrażenie, że to wszystko nie ma prawa zadziałać, bo Nawrocki ma tylko jedną funkcję - stać na drodze Tuskowi. Jego poparcie wynika ze społecznej niechęci wobec Tuska. Wygrał, bo ludzie chcieli żeby ktoś Tuska blokował i wetował. Kojarzysz te teksty w stylu "Żeby się system nie domknął."? No to wetuje. To co on wie, umie, wnosi, jak się prezentuje jest nieistotne, on nie musi mieć żadnej "dodatniej" funkcji, ma jedynie kogoś innego takiej funkcji pozbawiać.

@poprostumort

No i to był błąd

Tego się niestety nie dowiemy.

Raczej nikogo nie przekonał

Wybory wygrał, więc kampania sumarycznie została rozegrana prawidłowo. A margines był nieduży, więc może właśnie "pozwałem Onet bo kłamie" było lepsze niż "nie będę się odnosił"? Może coś gdzieś chlapnął na gorąco, zapowiedział proces i już musieli pójść tym torem, żeby nie było że wymiękł? Ciężko oceniać co by było gdyby. Możemy wrócić do tego po procesie, wtedy zobaczymy czy ludzi to rusza i czy mu jakkolwiek poparcie spadnie.

Sprawa z Onetem będzie się ciągnęła, jak to sprawy sądowe, i ma szanse zrobić mu wkoło pióra.

Ja sądzę, że drugiej kadencji nie planowali, grali na krótką metę. Miał teraz rozjebać Tuskowi kadencję sejmową wetowaniem, a potem zależnie od okoliczności można lecieć dalej, a można też go spuścić w kiblu.

Przynajmniej nie byłoby ryzyka że wybuchnie w przyszłości.

Tak jak napisałem, to była pożyczka. Chwilowy zysk wizerunkowy w zamian za późniejszą stratę. "Wybuchnięcie w przyszłości" było wkalkulowane w ten manewr.

@TwojStaryJeSuchary jakby znał francuski to byłby skreślony

@KsRobag ogólnie Kaczyńskiego nie lubiłem ale po tym jak namaścił Nawrockiego i zabetonował system (teraz to wychodzi we wszystkim) to gnoja nienawidzę i życzę mu osobnego kręgu w piekle

@KsRobag 

Wybory wygrał, więc kampania sumarycznie została rozegrana prawidłowo. A margines był nieduży, więc może właśnie "pozwałem Onet bo kłamie" było lepsze niż "nie będę się odnosił"?

Ale ja nie mówię o "nie będe się odnosił" tylko o otwartym wyśmianiu zarzutów i zrównaniu Onetu z tabloidem - efekt podobny (pokazuje że wg. niego zarzuty to absurd i pokazuje "twardość" prezydenta) a brak ryzyka wybuchu w przyszłości. No ale racja że to teraz jest gdybanie i raczej siebie nawzajem nie przekonamy.

Ja sądzę, że drugiej kadencji nie planowali, grali na krótką metę.

Znaczy PiS na pewno nie, ale Nawrocki ewidentnie miał (a nawet i ma) torchę bardziej ambitne plany niż być jednorazowym kijem w szprychy Tuskowego rowerka. To jak poprowadził kampanię, jak dogadywał się z Konfą, czy to że jego sukces nie przełożył się na wzrost poparcia PiS pokazuje że mu się to udało.

Miał teraz rozjebać Tuskowi kadencję sejmową wetowaniem, a potem zależnie od okoliczności można lecieć dalej, a można też go spuścić w kiblu.

No to trochę kłóci się to z tym że przy np. Ustawie o Nadzwyczajnych Zyskach Koncernów Paliwowych wycofał się z weta bo mu to ryzykowało spadek notowań. To nie jest zachowanie pisowego wetomatu, tylko kogoś kto gra na siebie.

Tak jak napisałem, to była pożyczka. Chwilowy zysk wizerunkowy w zamian za późniejszą stratę. "Wybuchnięcie w przyszłości" było wkalkulowane w ten manewr.

Albo zakładał że uda się postraszyć świadków widmem zeznawania przeciwko prezydentowi RP (co o ile pamiętam się częściowo udało, bo nie wszyscy się zgodzili zeznawać).

@poprostumort 

Ale ja nie mówię o "nie będe się odnosił" tylko o otwartym wyśmianiu zarzutów i zrównaniu Onetu z tabloidem

OK, rozumiem. Nie rozwiązuje to do końca problemu z głosami od wyborców w stylu "Ale to jest poważne oskarżenie, przecież sutenerstwo to przestępstwo, trzeba ich dojechać!", ale faktycznie nie byłby to zły manewr. Może na to zwyczajnie nie wpadli, a może tak jak wspomniałem, Karol o pozwie wspomniał na gorąco i bez konsultacji ze sztabem, a potem już trzeba było w to iść.

Co do reszty komentarza - ty patrzysz na sprawę z perspektywy Karola Nawrockiego i jego osobistych interesów i ambicji. Ja się stawiam w butach człowieka ze sztabu wyborczego, członka PiSu prowadzącego kampanię kandydata na prezydenta. Faktycznie sam Karol Nawrocki teraz na tym może stracić, ale sztab mógł mieć takie rzeczy zwyczajnie w dupie, ich horyzont był na ciszy wyborczej. Mogło być tak, że głosy konfy były potrzebne na drugą turę, ale po wyborach planowany był powrót do jebania po nich. A tu nagle pan prezydent ma ambicje i chciałby zostać cesarzem wszechprawicy, myślę że wcześniej się tym nie chwalił i takie zagrywki przez partię-matkę nie były przewidziane.

To nie jest zachowanie pisowego wetomatu

Teraz pytanie który obraz bierzemy pod uwagę: Jak Nawrocki widzi siebie, jak Nawrockiego widzi/widział PiS czy jak Nawrockiego widzą jego wyborcy? PiS potrzebował wetomatu i wg mnie głównie na wetomat głosowali ludzie przy urnach. Ale sam Nawrocki za wetomat się nie uznaje i na słupki patrzy pilnie.

Albo zakładał że uda się postraszyć świadków widmem zeznawania przeciwko prezydentowi RP

Też możliwe, ale bardzo ryzykowne, przecież wtedy jeszcze prezydentem nie był.

@KsRobag 

Ja się stawiam w butach człowieka ze sztabu wyborczego, członka PiSu prowadzącego kampanię kandydata na prezydenta.

Tylko, że to trochę dziwna perspektywa - bo od początku było w miarę jasne że Nawrocki nie będzie Dudą i wystawienie go nie da grzecznego długopisu z funkcją wetomatu. Prof. Dudek (który współpracował zawodowo z Nawrockim) np. otwarcie mówił od początku że to strzał w kolano dla PiS bo to nie jest ciapa bez ambicji tylko dość bezwzględny karierowicz - co im się czkawką odbije.

A tu nagle pan prezydent ma ambicje i chciałby zostać cesarzem wszechprawicy, myślę że wcześniej się tym nie chwalił i takie zagrywki przez partię-matkę nie były przewidziane.

No raczej były, bo tam nie było specjalnego krycia się z ambicjami. PiS po prostu zapędził się walką wewnętrzną w kozi róg i nie miał za bardzo kogo wystawić. Morawiecki i jego stronnictwo było zmarginalizowane, Ziobryści to już w sumie trup, a Maślarze nie mieli nikogo kto miałby jakieś konkretne szanse (wiecznie przegrywający Jaki, Sasin "co dotknę to spierdolę", brunatno-prostacki Czarnek czy "Trump z Temu" Bocheński)

Teraz pytanie który obraz bierzemy pod uwagę: Jak Nawrocki widzi siebie, jak Nawrockiego widzi/widział PiS czy jak Nawrockiego widzą jego wyborcy? PiS potrzebował wetomatu i wg mnie głównie na wetomat głosowali ludzie przy urnach.

Nie, to się nie klei z rzeczywistością. PiS potrzebował wetomatu i z braku opcji wsparł Nawrockiego, ale sam Nawrocki od początku nie krył się z tym że nie czuje się "kandydatem PiS" (i nawet mógłbym założyć że start jako kandydat niezależny to jego pomysł na "fortel" a nie PiSu, bo PiSowi to robiło na początku koło pióra).

Gdyby ludzie głosowali na wetomat PiS, to wygrana w wyborach byłaby widziana jako wygrana PiS - co przekładałoby się na skok poparcia na fali zwycięstwa. Tyle że nic takiego się nie wydarzyło - na przestrzeni maj-lipiec 2025 PiS miał cały cas powolny spadek poparcia (29.6% -> 29.1%). Konfa tak samo (15% -> 14%) - co jasno pokazuje że Nawrocki udanie sprzedał się jako "niezależny prawicowiec".

@poprostumort Nie kupuję tego. Jeśli partia wiedziała, że nie będzie lojalny, to czemu go wybrała? Ten człowiek nie ma w zasadzie atutów do pozycji prezydenta, fizys ma bandycką, w garniaku chodzi jak goryl, nie ma ciętego języka, bogatego zasobu słownictwa czy zmysłu do ripost słownych, z językami obcymi cienko, za granicą kontaktów nie ma, a co najgorsze jest konfliktowy i ma emocje wypisane na twarzy, nie umie czarująco kłamać, czy się uśmiechać i potakiwać jak rozmawia z człowiekiem którego nie lubi.
Wszystko to dałoby się zrównoważyć lojalnością na potrzeby czysto wewnętrzne, pal licho relacje zagraniczne, ale skoro jej też nie ma, a partia-matka wg ciebie o tym wszystkim wiedziała, to czemu on?

Nie przekonuje mnie też argument o braku alternatyw, wymieniasz posłów i osoby szeroko rozpoznawalne, chyba zapominając, że Nawrocki nie był ani jednym ani drugim, dosłownie wydłubali go z zupy. Nie mieści mi się w głowie, że w całej Polsce nie znalazł się jeden wierny jak pies samorządowiec w średnim wieku, jakiś działacz lokalny gotów za taki awans oddać własne dzieci. Taki też by był człowiekiem z ludu, kandydat obywatelski, zobaczcie państwo jaki fajny. A ty twierdzisz że taki się nie znalazł i absolutnie musieli wziąć nikomu nieznanego Nawrockiego, który w zasadzie nie ma zalet, a o którym wiedzieli, że nie będzie posłuszny? Nie kupuję tego.

Prof. Dudek znał Nawrockiego osobiście, ale w samej partii mogło takich być niewielu, decyzję pewnie podejmował prezes i mu się ten z IPNu spodobał, a nikt mu nie wyperswadował tego pomysłu (może nikt nie wiedział, a może nie mieli odwagi z prezesem polemizować).

Gdyby ludzie głosowali na wetomat PiS

Ale zróbmy ważne rozróżnienie - ludzie w drugiej turze nie zagłosowali na Nawrockiego bo to kandydat PiSu, tylko bo wkurwi Tuska. Przynależność wetomatu nie miała znaczenia. W pierwszej turze poszło po liniach partyjnych, a w drugiej zadecydowało to, że Czaskoski jest z Tej Cholernej Warszawy, a Nawrocki wkurwi rudego. Wiadomo że wyborcy PiSu zagłosowali na kandydata PiSu, ale zostaje nam reszta ludków, która jakby chciała głosować na kandydata PiSu to zrobiłaby to już w pierwszej turze. Ci po prostu chcieli wkurwić Tuska.

co jasno pokazuje że Nawrocki udanie sprzedał się jako "niezależny prawicowiec".

Co pasuje do mojego argumentu, że kolory partyjne prezydenta były drugorzędne, najważniejsze było żeby Tuska piekło dupsko.

@sireplama Gorzej. Sprawa ciągnie się jak krew z nosa.

@wielkaberta Jezu, za dwa miechy przesłuchają batyra? Dojdziemy do kolejnych wyborów zaraz...

@sireplama To jeszcze nic. Zobacz jaka ti moża być ironia. Nie chciał w trybie wyborczym, a tu jest możliwa kompromitacja tuż przy sezonie wyborów parlamentarnych. Jeszcze PKN zrobi niedźwiedzią przysługę Jarkowi na tym przesłuchaniu.

Coś tak czuję, że wizja rozwalonego ryja Jana Rodzenia to będzie pikuś jak PKNowi puszczą nerwy.

@wielkaberta prawactwu nie przeszkadzało kibolstwo, defraudacja publicznego mieszkania, lizania sobie tylko pod pseudonimem i ustawek to sutenerstwu jeszcze przyklaszczą