Bulwersująca historia z Hiszpanii. Właściciel mieszkania aresztowany, dziki lokator bez konsekwencji

@Mario_Puzon To sobie wyobraź, że w takiej Barcelonie władze potrafiły sponsorować organizacje, które szkoliły takich ocupas w imię "równego dostępu" do mieszkań.

@Mario_Puzon nie do końca jest tak jak piszesz, praktyka pokazuje ze liberalne prawo podatkowe w zakresie wynajmu ( a w Polsce jest ultraliberalnie z 8.5 proc podatku) powoduje ze zawsze bardziej opłaca się inwestować w wynajem mieszkań niż w inne inwestycje które są bardziej opodatkowane. W związku z tym rosną ceny mieszkań, a za nimi rosną ceny najmu. Np w Berlinie po zmianie polityki ceny mieszkań wzrosły o 150 procent i teraz ludzi nie stać ani na zakup ani na wynajem. Wiec paradoksalnie ten problem z lokatorami trochę blokuje dalszy wzrost cen mieszkań i kosztow wynajmu co jest dobre.

@BratuOstatnieGacieOddajOnuco Dopóki nie możesz wyrzucić ze swojego lokalu niepłacącego pasożyta, który ci ten lokal zadłuża i dewastuje, dopóty wielu się nie zdecyduje wrzucić swoje drugie i kolejne mieszkania na rynek wynajmu. Pusty lokal, nawet opodatkowany i za który trzeba płacić jakiś czynsz, to dalej lepszy pomysł na posiadanie oszczędności niż ciąganie się po sądach z niepłacącą patologią.

@jonas ale mniej lukratywne niż jakby prawo było po stronie właściciela. Wiem ze to skurwysynstwo ale dzięki temu mniej osób inwestuje bo jest to mniej opłacalne i bańka jest mniejsza. W uk tez była patologia ze ludzie mieli po 80 mieszkań aż zmienili prawo podatkowe - dzisiaj musisz zaplcic podatek od całości przychodów z wynajmu, nie odliczysz raty wiec conajmniej spłacisz 42 proc od kwoty która płaci wynajmujący. W ten sposób trochę ograniczyli bańkę.

@BratuOstatnieGacieOddajOnuco Ale jak już zainwestują, to te lokale stoją puste, a odważni puszczający mieszkania na wynajem mogą dyktować wyższe stawki dzięki ograniczonej podaży. To elementarne, drogi Watsonie, gdyby można było niesolidnego najemcę wystawić za drzwi w asyście policji w ciągu godziny, to podaż mieszkań by wzrosła i ceny spadły.

UK to akurat dość patologiczny rynek, na którym garstka ma prawie wszystko, a reszta im nabija kabzę wiecznym wynajmowaniem. Zresztą rata za wynajem nawet po opodatkowaniu to i tak dochód w przeciwieństwie do zerowego dochodu i zadłużonego u dostawców mediów lokalu, kiedy pasożyt nie płaci i gówno mu można zrobić.

@jonas ja jestem przeciwny robieniu z rynku mieszkaniowego rynku inwestycyjnego. Tutaj zawsze znajda się gracze z większa kasa i później wykupują mieszkania na pniu po 3000 sztuk jak te fundusze. Ale tak naprawdę problemu drogiego mieszkalnictwa nigdzie nie udało się dobrze rozwiązać, chyba w tej materii lepiej sobie radzi socjalizm już.

@BratuOstatnieGacieOddajOnuco A jak by było, gdy by te kilk amilionów miekszań wystawić na rynek? Co by sięstało. Ceny by spadły? A jeśli tak to ile? A czy obecne prawo nie sprzyja czasem konglomeratom i bankom. Czy zwykłego kowalskiego stać na kosztowne procesy? Czy przez niską dostępność mieszkań ceny rosną, czy spadają? A czy niemozliwośc wyrzucenia pasożyta nie skutkuje czasem innymi patlogiami, akimi naprzykład jak wymaganie podania rozmiaru buta? I czy ostatecznie, generowanie takiego probleu sprzyja rządom i bankom? A czy to nie jest tak, że dziel i rządź? A czy nie jest tak, że ty też się na to złapałeś?

@BratuOstatnieGacieOddajOnuco Rynek mieszkaniowy jest o tyle dobry do inwestowania, że nie trzeba się kompletnie znać na giełdach, finansach i ekonomii, żeby mieć teoretyczny zwrot z takiej inwestycji za jakiś czas. Przy czym jak zawsze i wszędzie duży może więcej, tak działa świat od zarania dziejów.

A socjalizm "radzi" sobie z tym tak, że dużych zostawia w spokoju, bo nic im nie jest w stanie zrobić, a dokwaterowuje albo rekwiruje lokale tym małym, którzy ośmielili się na przykład odziedziczyć mieszkanie po zmarłej babci i puszczają je w obieg na wynajem - i sru obszarnika kułaka domiarem albo podatkiem, żeby se nie wyobrażał za dużo. To naprawdę zbędne i robi z Kapitana Państwo zwykłego złodzieja. Wystarczyłoby ukrócić niepłacących pasożytów bezwzględną eksmisją, jak to się dzieje na przykład w Niemczech lub Wielkiej Brytanii, a dalej to już ludzie sobie poradzą. Ale żaden rząd na to nie pójdzie, bo wtedy ci wyrzuceni niepłacący nie będą głosować na populistów, a samorządom zwali się na głowę problem bezdomności takich okazów.

@jonas ale to jakoś kraje postsocjalistyczne maja największy odsetek właścicieli mieszkań, w Polsce wynosi on jakoś 87 proc, w Rumunii 95, a na przykład w uk tylko 60, a w Niemczech ponizej 50 proc. To co opisujesz działa w teorii ale nie w praktyce, bo prowadzi do sytuacji w której garstka się szybko bogaci a reszta jest zakazana na wieczny wynajem, tak jest np w uk gdzie 40 proc mieszkańców musi mieć dopłaty rządowe do wynajmu mieszkania bo ich nie stać, tak wywindowane są ceny. I aby rząd miał kasę żeby to opłacić i tym samym dotowac landlordów to wprowadzają 50 procentowe podatki, dzięki czemu gospodarka kraju dogorywa a najbardziej produktywni uciekają.

@BratuOstatnieGacieOddajOnuco Zdecyduj się - albo równamy do odsetka własnościowych lokali z Niemiec lub Wielkiej Brytanii, albo idziemy w stronę Rumunii i każdy ma mieć "swoje", choćby i współdzielone z bankiem przez kilkadziesiąt lat.

W tej chwili mamy na polskim rynku mieszkań patową sytuację, w której niemało lokali to pustostany, a ich właściciele nie myślą nawet o puszczeniu ich na wynajem, być może po przykrych doświadczeniach z niepłacącym najemcą. Niska podaż winduje ceny czy to wynajmu, czy zakupu, więc tylko pogarsza sytuację. Dowalanie/podnoszenie podatku za wynajem zmieni tyle, że jego koszt zostanie jak zwykle w takich sytuacjach przerzucony na najemcę i tylko podniesie ceny jeszcze bardziej. Socjalizm rozkłada tu bezradnie ręce, bo na popularyzowanie spółdzielczości mieszkaniowej w dowolnej formie jakoś nie potrafi wpaść.

@jonas ale właśnie w Polsce czy Rumunii jest więcej mieszkań własnościowych bez kredytu, w Niemczech 50 proc ma własnościowe z tego na kredyt pewnie zdecydowana większość. Wbrew pozorom dzięki socjalizmowi sytuacja mieszkaniowa Polaków jest lepsza niż w wielu zachodnich krajach.

@BratuOstatnieGacieOddajOnuco Nie dzięki socjalizmowi, tylko dzięki wykupowi mieszkań państwowych/spółdzielczych za śmieszny ułamek ich wartości rynkowej w latach 90. Gdyby socjalizm nie padł i nie rozwalił sobie głupiego ryja o ekonomię jak zwykle, to dalej łajno by było, a nie własnościowe mieszkania.

@Mario_Puzon Bo w p0lszy ofiara musi utrzymywac sprawce. W UK jak wynajmiesz mieszkanie czy tez dom to rachunki od chwili podpisania sa na Twojej glowie i musisz je pacic.

@Hasti ale u nas to nie jest w interesie rządu, nawet jak rządzący mają po 10 mieszkań to w razie czego służby zajmą się takimi szkodnikami nie płacącymi czynszu a Ty biedaku z dwoma mieszkaniami na kredyt będziesz się trzęść ze strachu żeby trafić na uczciwego wynajmującego. Co do Hiszpanii to jak dobrze pamietam był bum budowlany i ludzie masowo kupowali mieszkania i później było masa pustostanów

@BoLuBaR jak ktoś bierze kredyt żeby zarabiać na wynajmie to mi go nie szkoda. Powoduje to tylko ciągły wzrost mieszkań. Bez sensowne jest opodatkowanie ryczałtem, powinno być tak jak na zachodzie ze wpływy z wynajmu wliczają ci się do zarobków i od tego płacisz 40 proc plus podatku.

@BratuOstatnieGacieOddajOnuco Kończy? Oni się dopiero rozkręcają.

@Opornik obawiam się ze możesz mieć racje.

@marcin-van-staar proszę jaki oligarcha. Ciekawe skąd miałeś na to pieniążki