Dyskusja użytkownika Deykun

@dsol17 fakty sa takie, ze gdyby nie probowali ladowac w tak slabych warunkach to silnik by sie nie rozlecial i reszta samolotu tez nie. Doszukiwanie sie winy w spartolonym remoncie silnikow to zwalanie winy na osoby trzecie.

Fakty sa takie, ze to przez leszka sie rozbili

@dsol17 @KKLKK @def Fakty są takie że nikt z nas się nie dowie dlaczego się rozbili bo jest mnóstwo teorii i różnych zdań na ten temat a sprawa jest mega polityczna. Każdy który mówi rozbili się bo ... powtarza tylko zdanie kogoś kogo tam nie było.

@Enzo

Fakty są takie, że rozbili się we mgle o drzewa lądując na lotnisku na którym odradzano im ladować, niepisowski raport jasno wskazuje na brawurę pilotów jako przyczynę - naciski czy ich brak nie zdejmują odpowiedzialności z kapitana który mimo obaw się podjął lądowania.

A ty jesteś januszem wykopkiem co rzeczywistość rozwodni byle pierdolić swoje mądrości jak stara baba z podkarpackiej wioski, taki jesteś elastyczny i gibki, bo nie masz kręgosłupa żeby faktycznie coś reprezentować. "Nigdy się nie dowiemy" jak ktoś tak operuje jak ty to niczego się nigdy nie dowie.

@KKLKK Osoby trzecie zjebały "pomimo faktu",że u nas jak u ruskich i ukraińców z reguły coś musi zawsze zostać koszmarnie zjebane.

@Deykun Dokładnie, ruscy odradzali lądowanie ale nie, Polak zawsze wie lepiej i nie będzie mu ruski rozkazywał gdzie on ma lądować. Poprzednie katastrofy nic nie nauczyły naszych orłów, katastrofa smoleńska również nie, bo był potem jeszcze różne jaja z przelotami tzw vipów.

@Enzo Wiadomo czemu się rozbili, pogwałcili wszelkie normy i procedury i się rozbili. Gadanie, że nie wiadomo co się stało jest głupie bo gdyby przestrzegali procedur ten samolot by w ogóle nie wystartował nie mówiąc o lądowaniu na lotnisku do tego nie przystosowanym.

@Deykun Ale mnie śmieszą takie proste typy jak ty którzy myślą że pozjadali wszystkie rozumy i ich prawda i ich źródła to są właśnie te dobre a wszyscy inni są głupi. Taki ograniczony umysł jak twój może nie rozumieć że mogą istnieć jednocześnie różne przyczyny danego zdarzenia które się nawzajem nie wykluczają a żaden raport nigdy nie będzie na 100% obiektywny po tym jak dowód w sprawie był do dyspozycji dla osób trzecich przez kilka/kilkanaście godzin oraz nie został nigdy zwrócony. Do tego jakoś strasznie się zagotowałeś tym tematem jakbym cie obraził toksyku, chyba polityka wjechała za mocno. Nie pozdrawiam

@Enzo Metody naukowe jakimi posługują się śledczy w takich sytuacjach są dużo bardziej złożone, niż parówki i puszki Macierewicza. Oczywiście można założyć, że 100% tego co się stało nie wiemy, ale wiemy co było przyczyną tej katastrofy. Tzn biorąc pod uwagę dwa raporty gdzie, jeden z nich jest fantazją polityczną ułożoną pod konkretny cel jakim jest przedstawienie wyborcom partii pis, męczeńskiej śmierci w zamachu słabego prezydenta z niewinnymi ludźmi i drugi, tak jak dokładnie napisałeś, składający się z wielu niefortunnych sytuacji, których można było uniknąć ale wola polityczna i pogwałcone procedur odbiły się na "jakości" tego lądowania.

Śledczy przywieźli nawet kawałek tej "pancernej" brzozy, żeby sprawdzić jak krok po kroku miażdżyła kawałek skrzydła powodując odwrócenie się tego samolotu, wiele z tych części było sprawdzane w polskich laboratoriach kryminalistycznych, także mówienie, że nie mieli na czym pracować bo wrak został u kacapów uważam za nadużycie.

Mieliśmy do czynienia z błędami pilotów, którzy bez odpowiedniego sprzętu chcieli lądować w warunkach w których powinni lecieć na inne lotnisko. Spróbowali, skosili wiele krzewów, drzewek, na końcu uderzyli w brzozę, która się złamała a uszkodzenia jakie zadała końcówce skrzydła okazały się śmiertelne dla całej załogi bo samolot odwrócił się do góry kołami i uderzył w ziemię. Konkluzja jest taka, że Kaczyński przez swoje zacietrzewienie i butę, którą pokazywał wielokrotnie pilotom i załodze, która też nie chciała z nim latać, zemściła się tego feralnego lotu i ta wersja jest najbliżej prawdy.

@Piotr_Chlopas Ale ja zgadzam się że ta wersja jest najbliżej prawdy i nie kwestionuje błędu o podjęciu lądowania. Chodzi mi o to że są to czynniki znane przez które stała się tragedia. Jednak według mnie przy takim państwie jak rosja, przy tym jak Lech Kaczyński w pewien sposób prowokował putina swoimi wystąpieniami np. w Gruzji, przy tym że wrak przez jakiś czas był dla nich na wyłączność na ich terenie. Nie można na 100% ustalić czy błędy i złamanie procedur były jedynymi czynnikami decydującymi o katastrofie bo raport musiałby być pisany przez niezależną komisję na podstawie oglądania na świeżo dowodów, odrazu po katastrofie co było niemożliwe. Tymbardziej że mamy doczynienia z rosją gdzie ten kraj prawdopodobnie sam zorganizował zamach czeczenów na swoich obywateli aby później dostać poparcie społeczeństwa na agresywniejszy atak wobec nich i lubuje się w dziwnych i wymyślnych zabójstwach, które często imitują coś innego.

@Enzo Ale to co mówił Kaczyński nie ma odniesienia w dowodach. Teorie o zamachu forsował i chyba nadal to robi... bo komisja nadal jest opłacana, Macierewicz. Brał pod uwagę wybuch a wcześniej dziesiątki innych teorii. Problem jest taki z tym lotem, że czynniki, które decydowały o losie samolotu leżą po stronie załogi. Oczywiście można popadać w skrajności i mówić o wielkich magnesach, cichych bombach, helu i co tam jeszcze wyobraźnia przyniesie ale nie ma nawet krzty dowodu, ze było to coś innego niż błędy tego lotu. W ten sposób każdy lot jest niewyjaśniony bo zawsze znajdzie się jakiś motyw, który można podważyć ale nie przemówi do wszystkich.

Wszystko co do tej pory wiemy pokrywa się zarówno z czarnymi skrzynkami(łącznie z tą do której dostępu nie mieli kacapy) jak i dowodami zebranymi na miejscu. Podejście Lecha do lotów także jest znane, dlatego ciężko było znaleźć załogę, która tego dnia miała lecieć. Za dużo błędów załogi, brak dowodów na inne przyczyny. Jeszcze bym dołożył rozmowę braci, które nigdy nie zostały opublikowane a co może mieć wpływ na postrzeganie przebiegu tego lotu.