#esperanto

2
20
Czy nauka Esperanto ma sens? W dzień Zamenhofa wrzuczałem pewien wpis o samym języku. Ponieważ była tam dyskusja czy ten język ma w ogóle jakiś sens to wrzucam ten filmik.

https://www.youtube.com/watch?v=pvBdHmHysZI

Było kilka podobnych eksperymentów https://en.wikipedia.org/wiki/Paderborn_method które niejako to potwierdzają. Czy Esperanto mogłoby być językiem nauczanym w szkole podstawowej w czasie edukacji wczesnoszkolnej aby "rozruszać" nasz mózg i przyśpieszyć naukę kolejnych języków? Myślę, że byłoby to ciekawe.
Jakoś nikt dzieci nie uczy w szkole grać na wiolonczeli, tylko jak już coś używa się fletu prostego.

Zostawiam to tutaj aby dokończyć temat.

#esperanto #naukajezykow
KLH2

Jakoś nikt dzieci nie uczy w szkole grać na wiolonczeli, tylko jak już coś używa się fletu prostego.


No, fletu używa się w "edukacji muzycznej", kiedy z papierów wynika, że taka edukacja ma być i trzeba to jakoś ODPIERDOLIĆ i pora na CSa.

W takiej Szwecji, gdzie edukacja muzyczna (w "normalnych" szkołach) traktowana jest poważnie, uczą grać na innych instrumentach. Różnica jest taka, że osoby, które były "uczone" przy pomocy fletów prostych nie mają żadnego pojęcia o muzyce (w sensie zrozumienia zasad i potencjalnie jej tworzenia), a Szwedzi mają.

O Esperanto się nie wypowiem, ale jeśli jest odpowiednikiem fletu, to odpowiedź na pytanie brzmiałaby NIE.

dotevo

u mnie to wyglądało spoko. Potem trochę grałem na organach i gitarze. Ale osobiście wg mnie na start dla dzieci lepsza byłaby kalimba albo coś w tym stylu, ale to inny temat

KLH2

@dotevo Z tego co słyszę to trafiłeś do tej lepszej szkoły. Ponadprzeciętnej. Fakt, flety są też małe więc można je schować do biurka - to pewnie jest równie ważny powód ich stosowania w edukacji muzycznej

Zaloguj się aby komentować

Wszystkiego najlepszego w Dniu Zamenhofa!

https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Dzie%C5%84_Zamenhofa

Esperanto może nie jest jakimś bardzo popularnym językiem, ale z pewnością nauka tego języka nie jest czasem zmarnowanym. Mimo, że jest to język sztucznie stworzony to słowa, które w nim się znajdują nie są wymyślone z powietrza w odróżnieniu od wielu innych sztucznych języków jak np. Klingoński czy High Valyrian. Oznacza to tyle, że ma bardzo dużo wspólnego z językami romańskimi (gdy był tworzony to właśnie język francuski królował), germańskimi czy słowiańskimi. Aby język był prosty do nauki nie ma czasowników nieregularnych, a wszystko opiera się na kilku zasadach.

Badania, które były przeprawadzone potwierdziły, że osoby, które nauczyły się języka Esperanto uczyły się kolejnych języków romańskich znacznie szybciej. Szczególnie języka francuskiego.

Obecnie na duolingo (w sumie na kursach z 4 języków) uczy się Esperanto prawie 600 tys. osób. Czyli uczy się go więcej osób niż Swahili, węgierskiego, szkockiego, kreolskiego Haitańskiego, navajo, klingońskiego, jidisz i guarani. Oczywiście ma daleko do angielskiego 162mln, hiszpańskiego 53 mln, francuskiego 25 mln. Warto jednak podkreślić, że ukończenie drzewka Esperanto zajmuje na duolingo znacznie mniej czasu niż, angielskiego lub hiszpańskiego. Niestety nie mogłem znaleźć statystyk ile osób ukończyło kurs, jedynie stare informacje o 30 osobach dziennie i ciężko mi to nawet porównać z innymi językami.

Niemniej nadal zachęcam do odpalenia sobie kursu na duolingo. Może i Wy polubicie ten język jak ja.

#esperanto #duolingo #naukajezykow
tmg

Sztuczny język jeśli nie osiągnie masy krytycznej użytkowników jest skazany na niepowodzenie. I tak też stało się z esperanto. IMO nie ma sensu się tego uczyć. Pewne nadzieje wiązałem z miedzysłowiańskim ale jeśli państwa słowiańskie się tym nie zainteresują to będzie tak samo jak z esperanto.

dotevo

@tmg Jeśli masz na myśli masę krytyczną aby standardem było nauczanie go w szkołach to pewnie te czasy minęły i mogą nie wrócić. Ale nadal na obronę tego języka mam, że mimo, że nie uczyłem się nigdy francuskiego to jestem w stanie zrozumieć dość sporo słów, a to oznacza, że nauka nie poszła na marne. Wikipedia w języku Esperanto ma więcej artykułów niże wiele języków naturalnych. Na ponad 320 Wikipedii Esperanto jest na 36 miejscu i wyprzedza takie języki jak Duński, Bułgarski, Grecki czy Litewski:

https://meta.wikimedia.org/wiki/List_of_Wikipedias


Międzysłowiański to bardzo fajny projekt. Sam chwilę się go uczyłem, ale brak czasu niestety przerwał naukę. Jeśli kiedyś pojawi się kurs na Duolingo to z pewnością będę się go uczył.

tmg

@dotevo esperanto to był w dużej części lewicowy projekt, coś jak język międzynarodówki socjalistycznej a przynajmniej taka łata do niego przylgnęła. Za to międzysłowiański ma jeden wielki plus, jest zrozumiały w 90% dla wszystkich Słowian którzy nigdy się go nie uczyli. Czyli jedziesz np. do Pragi, mówisz nim i wszyscy to czają. Nie rozumiem czemu tego nie uczą w podstawówkach zamiast drugiego obcego czyli niemieckiego czy hiszpańskiego (których to nauka jest nie czarujmy się wielką ściemą).

Zaloguj się aby komentować

Ĉu mi vidos ĉi tie Esperantistojn krom @dotevo?
#esperanto
PozegnanieKrolow

Tak, mówię w języku esperanto i się tego nie wstydzę.

Okrupnik

@PozegnanieKrolow seat cordoba vespucci mortadela fiat cinquecento immortale

PozegnanieKrolow

@dotevo Ĉar Esperanto devas esti internacia lingvo!

Zaloguj się aby komentować

Ostatnio była krótka przerwa od morfemów Esperanto, więc wrzucę 2 które są dość często mylone nawet przez osoby, które już jakiś czas się uczą esperanto. Pierwszy z nich oznacza, że się coś czymś staje - iĝ, a drugi, że nadajemy jakąś cechę - ig. Dla przypomnienia ĝ czytamy jak polskie dż.
bono - dobro
bonigi - poprawiać, ulepszać
boniĝi - poprawiać się, dobrzeć
edzo - mąż
edzigi - żenić kogoś (robić kogoś mężem)
edziĝi - żenić się (stawać się mężem)
scii - wiedzieć
sciigi - informować
sciiĝi - dowiadywać się
naski - rodzić kogoś
naskigi - doprowadzać do narodzin np. przez zapłodnienie
naskiĝi - rodzić się
Jak widać te morfemy różnią się tym, że w przypadku "iĝ" akcja wykonuje się na nas - trochę jak nasze "się", a w przypadku ig to akcja wykonywana jest na kimś.
https://pbbot.toolforge.org/eom-backlinks?morphem=i%C4%9D
https://pbbot.toolforge.org/eom-backlinks?morphem=i g
https://pl.wiktionary.org/wiki/i%C4%9D#eom
https://pl.wiktionary.org/wiki/ig#eom
#esperanto #naukajezykow

Zaloguj się aby komentować

Dzisiaj dla odmiany będzie Esperancki morfem przedrostkowy. Oznacza on przeciwieństwo (czyli kolejny morfem, który pozwala bardzo mocno ograniczyć liczbę słów do nauki) - mal
bona - dobry
malbona - zły
bela - ładny
malbela - brzydki
feliĉa - szczęśliwy
malfeliĉa - nieszczęśliwy
juna - młody
maljuna - stary
ĉipa - tani
malĉipa - drogi
Chociaż w przypadku tego ostatniego, częściej można spotkać się z określeniami:
multekosta - drogi
malmultekosta - tani
A co do przedostatniego to w literaturze spotykałem się też z określeniem:
olda - stary
malolda - młody
Jak więc widać mimo, że można zastąpić przeciwieństwo przedrostkiem "mal" to i tak często pojawiają się słowa przeciwne.
https://pbbot.toolforge.org/eom-backlinks?morphem=mal
https://pl.m.wiktionary.org/wiki/mal#eom
#esperanto #naukajezykow

Zaloguj się aby komentować

Wygląda, że to jest już 8 wpis związany z morfemami Esperanto. Przedstawiam morfem, który mocno ograniczył liczbę słów do nauki w języku Esperanto. Kolejnym przyrostowy morfem oznacza żeńską odmianę słowa - in
patro - ojciec
patrino - matka
filo - syn
filino - córka
edzo - mąż
edzino - żona
instruisto - nauczyciel
instruistino - nauczycielka
Jak widać ten morfem mocno ułatwia naukę słów bo ucząc się takiego "edzo" dostajemy "edzino"
https://pbbot.toolforge.org/eom-backlinks?morphem=in
https://pl.m.wiktionary.org/wiki/in#eom
#esperanto #naukajezykow
Felonious_Gru

@dotevo nie umniejszając, ale esperanto zawsze wydawał mi się sztuczny

yeebhany

@Felonious_Gru i see what you did there ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Felonious_Gru

@yeebhany ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Zaloguj się aby komentować

Na dzisiejszy wieczór przedstawiam kolejny morfem przyrostowy w Esperanto. Ten jest odpowiedzialny za nazywanie potomstwa - id
aglo - orzeł
aglido - orlę
birdo - ptak
birdido - pisklę
kato - kot
katido - kocię
hundo - pies
hundido - szczenię
porko - świnia
porkido - prosię
reĝo - król
reĝido - książę
https://pbbot.toolforge.org/eom-backlinks?morphem=id
https://pl.m.wiktionary.org/wiki/id#eom
#esperanto #naukajezykow

Zaloguj się aby komentować

Kolejny przyrostowy morfem w Esperanto opisuje pojemnik na daną rzecz lub nawet kogoś - uj
abelo - pszczoła
abelujo - ul
fajro - ogień
fajrujo - palenisko
inko - atrament
inkujo - kałamarz
pipro - pieprz
piprujo - pieprzniczka
Co ciekawe w ten sposób nazywa się też drzewa:
pomo - jabłko
pomujo - jabłoń
figo - figa
figujo - figowiec
banano - banan
bananujo - bananowiec
Można też określić miejsce jak np. państwo. Pojemnikiem na Polaka jest Polska
Polo -Polak
Polujo - Polska
chociaż Pollando jest częściej stosowane.
https://pbbot.toolforge.org/eom-backlinks?morphem=uj
https://pl.m.wiktionary.org/wiki/uj#uj_(esperanto_(morfem))
#esperanto #naukajezykow
sierzant_armii_12_malp

@dotevo Niech zgadnę: skoro inkujo to kałamarz, to inkujino będzie oznaczało kałamarnicę

dotevo

@sierzant_armii_12_malp a widzisz, myślałem czy dziś nie pisać o "in" lub "id" XD

Zaloguj się aby komentować

Morfem Esperanto na dziś opisuje kogoś posiadającego daną cechę. Jest to morfem przyrostowy - "ul"
aĉa - brzydki
aĉulo - brzydal
babili - gadać
babilulo - gawędziarz
juna - młody
junulo - młodzieniec
feliĉa - szczęśliwy
feliĉulo - szczęściarz
forta - silny
fortulo - siłacz
https://pl.wiktionary.org/wiki/ul#eom
https://pbbot.toolforge.org/eom-backlinks?morphem=ul
#esperanto #naukajezykow
SpoconaPacha

o ile lubię Esperanto jako ciekawostkę, o tyle nie rozumiem jak to możliwe że taki ogrom ludzi się go uczy i widzi w tym sens

dotevo

@SpoconaPacha bo jest proste? Po prostu nauka takiego języka to przyjemność.

Zaloguj się aby komentować

Nowy morfem przyrostowy z esperanto na dzisiejszy wieczór oznacza miejsce - "ej"
formiko - mrówka
formikejo - mrowisko
baki - piec
bakejo - piekarnia
lerni - uczyć się
lernejo - szkoła
loĝi - mieszkać
loĝejo - mieszkanie
naĝi - pływać
naĝejo - pływalnia
https://pl.wiktionary.org/wiki/ej#ej_(esperanto_(morfem))
https://pbbot.toolforge.org/eom-backlinks?morphem=ej
#esperanto #naukajezykow
MikeleVonDonnerschoss

@dsol17 "Znasz esperanto? Ten język jest mało znany" dobrze trafiłem w znaczenie zdania?

dotevo

@MikeleVonDonnerschoss blisko "dlaczego esperanto? taki język jest bezużyteczny"


@dsol17 nie jest bez użyteczny. Znasz słowo formikarium? Pewnie tak, ale gdybyś nie znał to znając esperanto byś się domyślił. Kapo - dekapitacja, fenestro defenestracja itd.


Po prostu esperanto jest proste i poszerza horyzonty

dotevo

@dsol17 też spoko, ale nie przepadam za deklinacjami

kajman

@dotevo ty tego esperanto się uczysz z nudów czy na prawdę myślisz, że kiedykolwiek będziesz w sytuacji, gdzie esperanto będzie jedynym wspólnym językiem z twoim rozmówcą?

W chuj mnie ten język brzydzi, chyba dlatego, że jest sztuczny. W zasadzie to ten język nie istnieje bo nikt go nie uznaje.

dotevo

@kajman ja uczyłem się Esperanto tak z 7 lat temu. W życiu tylko raz mi się zdażyło, że 2 osoby rozmawiały w Esperanto i do nich dołączyłem, było to we Wrocławiu już ładnych pare lat temu. Szansa ca coś takiego jest mała i pewnie prędko się nie powtórzy. Ale w internecie Esperanto ma się dobrze. Są grupy na telegramie, na facebooku, na mastodonie itd. więc staram się przynajmniej raz w tygodniu coś z kimś popisać w Esperanto.


Ogólnie pracuję w IT, codziennie używam w pracy angielskiego, a nauka języków idzie mi słabo, ale dzięki Esperanto poznałem jakiś inny język niż polski na dobrym poziomie. Kiedyś czytałem hobbita w oryginale i musiałem co chwilę słownik otwierać, a z Esperanto nie mam tego problemu

Zaloguj się aby komentować

Poranek z Esperanto. Dzisiaj przedstawiam morfem przyrostowy, który oznacza część/kawałek - "er"
akvo - woda
akvero - kropla wody
sablo - piasek
sablero - ziarno piasku
mono - pieniądze
monero - moneta
https://pl.m.wiktionary.org/wiki/er#er_(esperanto_(morfem))
https://pbbot.toolforge.org/eom-backlinks?morphem=er
#esperanto #naukajezykow

Zaloguj się aby komentować

Codzienne Esperanto, dzisiaj morfem przyrostowy oznaczający grupę rzeczy - ar:
monto - góra
montaro - łańcuch górski
arbo - drzewo
arbaro - las
vorto - słowo
vortaro - słownik
haro - włos
hararo - włosy np. sierść lub na głowie
https://pl.m.wiktionary.org/wiki/ar#eom
https://pbbot.toolforge.org/eom-backlinks?morphem=ar
#esperanto #naukajezykow

Zaloguj się aby komentować

Piąteczek to wrzucę jeszcze jeden morfem.
aĉ - oznacza coś brzydkiego, słabej jakości lub pogardliwie o czymś/kimś
Jest morfemem przyrostowym więc trafia na koniec słowa.
domo - dom
domo - rudera
skribi - pisać
skribi - gryzmolić
babili - gawędzić
babili - paplać, pleść głupoty
hundo - pies
hundo - kundel
gazeto - gazeta
gazeto - brukowiec
herbo - zioło / ziele
herbo - chwast
Dla przypomnienia daszki czytamy:
ĉ jak cz
ŝ jak sz
ĵ jak ż
ĝ jak dż
https://pl.wiktionary.org/wiki/a%C4%89#a%C4%89_(esperanto_(morfem))
https://pbbot.toolforge.org/eom-backlinks?morphem=a%C4%89
#esperanto #naukajezykow

Zaloguj się aby komentować

Saluton! Kiel vi fartas?
Morfem na dziś to "ir", który oznacza czynność chodzenia. Oto kilka przykładów użycia w słowach z innymi morfemami:
iri - iść
ekiri - wyruszać
eliri - wychodzić
eniri - wchodzić
misiri - błądzić
sunsubiro - zachód słońca
Więcej na:
https://pl.wiktionary.org/wiki/ir#eom
https://pbbot.toolforge.org/eom-backlinks?morphem=ir
#esperanto #naukajezykow
dotevo

@jimmy_gonzale A wrzuciłem tak żebyś się pytał teraz możemy swobodnie porozmawiać bo złapałeś haczyk.


Domyślam się, że chodzi Ci o samo Esperanto. Trudno mi powiedzieć komu to potrzebne, ale jeśli ktoś lubi się uczyć języków, albo wręcz odwrotnie nauka idzie mu słabo to w mojej opinii to jest najlepszy język do nauki. Prosty na tyle, że ćwicząc codziennie 30 minut po miesiącu będziesz w stanie czytać książki i rozmawiać z ludźmi w tym języku. Język technicznie jest martwy w życiu codziennym, ale w internecie ma się dobrze. Angielskiego pewnie nie zastąpi, ale daje dużo frajdy i w odróżnieniu od np. Klingońskiego to pomaga w nauce kolejnych języków bo słowa pochodzą w większości z łaciny i innych języków romańskich.

Zaloguj się aby komentować

Wygląda na to, że społeczność esperancka została wyruchana przez duolingo.
O ile dobrze wiem to wielu wolontariuszy pracowało nad tymi kursami przez kilka lat, a teraz duolingo postanowiło je zawiesić.
O ile dobrze wiem nadal można się zapisać, ale już niebawem nie będą widoczne.
https://www.liberafolio.org/2023/03/13/duolingo-nur-por-anglalingvanoj/
Rozumiem, że kursy nie są jakoś bardzo popularne np. portugalski ma aktualnie mniej niż 150k uczących się, ale bez przesady jest sporo innych kursów na podobnym poziomie. Tak to jest jeśli człowiek zaufa firmie. Zawsze zostaje lernu.net.
#duolingo #esperanto
0030d65f-7fbb-4237-b810-722506722d32

Zaloguj się aby komentować

Ĉu ĉi tie ekzistas Esperantistoj?
#esperanto
PozegnanieKrolow

@gawafe1241 A zadawałeś sobie pytanie, dlaczego tak jest? Bynajmniej nie z woli okupowanych ludzi.

gawafe1241

@PozegnanieKrolow Nie no ja Cię rozumiem Po prostu gdyby RPA było światowym mocarstwem i wszystko było by w ich języku uczyłbym się ich języka. ot co.

Zaloguj się aby komentować

Polak, który rzucił wyzwanie wieży Babel. Ludwik Zamenhof, twórca języka esperanto
Wychowany w wielokulturowym środowisku Polak, Ludwik Zamenhof, uważał, że wspólny język znany wszystkim ludziom może pomóc zaprowadzić pokój na świecie. Z tą myślą stworzył swój Lingwe Uniwersala, w teorii neutralny i łatwy do nauki, mający stanowić pomost między narodami. I faktycznie, język ten ma dziś nawet półtora miliona użytkowników, choć do historii przeszedł pod nieco inną nazwą – esperanto.
Większości ludzi esperanto kojarzy się jedynie ze sztucznie stworzonym językiem. Poniekąd słusznie, lecz nie oddaje to fenomenu, jakim w istocie jest. Tymczasem jego zwolennicy uznają go za coś więcej niż tylko zbiór słów. Co więcej, choć powszechnie uważa się, że esperanto jest językiem marginalnym i niezbyt się liczy arenie światowej, to w rzeczywistości posługuje się duże grono osób. Problem w tym, że lwia część dokumentacji dotyczącej liczby użytkowników i ich społeczności nie jest znana „postronnym” obserwatorom, ponieważ… jest napisana w esperanto!
Więcej na ten temat: https://ciekawostkihistoryczne.pl/2021/04/04/polak-ktory-rzucil-wyzwanie-wiezy-babel-ludwik-zamenhof-tworca-jezyka-esperanto/

Zaloguj się aby komentować

Następna