@dzangyl może dlatego że przytulili 160 mld i wydali z tego 98% niezgodnie z przeznaczeniem?

@TwojStaryJeSuchary żadne źródła nie podają takiej kwoty. To było chyba bliżej 100mld i na pewno nie 98% wydano niezgodnie z przeznaczeniem, tego było chyba bliżej 70% z tego co kojarzę jak kiedyś szukałem takich informacji. Tzn. chyba 70% bo w sumie nie wiadomo co dokładnie się z tymi pieniędzmi stało.

Widać jednak, że zadziałało i ceny energii są bardzo wysokie.

@dzangyl zajęło mi parę sekund. Weź ich nie broń.

https://polskieradio24.pl/artykul/3661416,polska-zarobila-138-mld-zl-na-ets-987-proc-pieniedzy-nie-trafilo-tam-gdzie-mialo

ETS jest zrypany i ma swoje wady. Ale pisowskie złe zarządzanie to już zupełnie inny level.

@TwojStaryJeSuchary no i to nie jest 160mld tylko 138mld i nie tylko za rządów pis. Z tego co sobie policzyłem z tego artykułu to w latach 2015-2023 było to około 105 mld, nadal to nie jest to samo co 160mld o których napisałeś.

Co do wykorzystania to widziałem inne statystyki. Dużo z tych środków poszło na dotowanie fotowoltaiki w gospodarstwach domowych, ale to nie jest rozwiązanie systemowe poprawiające wyraźnie jakość naszej energetyki, zgadzam się.

PS. nikogo nie bronię, poza faktami, które sam wyjaśniłeś i dobrze że jesteś świadom, że się myliłeś z tymi 160 mld

@dzangyl masz rację, dzięki! Rzeczywiście nie popatrzyłem

dokładniej na te lata, mój błąd Dzięki.

Ale zgadzam się w 100% z tym, że ETS to fatalny system zrobiony tylko i wyłącznie pod spekulacje finansową (moim zdaniem) który zabija europejski przemysł. Każdy polski rząd w ogóle nie powinien do tego przystępować

@jajkosadzone Nie zarobiła - Zarobki biorą się z pracy. Pozyskała - lub innymi słowy odebrała obywatelom.

@Fulleks Prawami do emisji gazow cieplarnianych handlujesz normalnie na gieldzie, tak jak akcjami,obligacjami czy innymi instrumentami. Nikt nikomu nie zabral,tylko mielismy ogromne nadwyzki,ktore kupowaly inne kraje. Wiec tutaj nikt,nikomu niczego nie zabral. A pieniedze zamiast zostac zainwestowane na cele statutowe wynikajace z ets i uczesnistwie na tym rynku,zostaly zwyczajnie w swiecie wywalone w kosmos. Skonczylo sie eldorado i masz co masz.

Wiec nikt obywatelom,a tym bardziej obywatelom polski,nikt niczego nie zabral pozyskujac pieniadze ze sprzedazy praw ets.

Ukradl to polski polityk,ktory zamiast te srodki zainwestowac w odnawialne zrodla,wywalil chuj wie gdzie.

@jajkosadzone pisowcem, a o co chodzi?

@Pawelvk ich politycy powiedza wszystko,zeby przypodobac sie prezesowi,a ich wyborcy to chyba naprawde nie maja wlasnego zdania i jakiegokolwiek pojecia o swiecie skoro lykaja takie bzdury

@jajkosadzone czyli nadal nie zarobiła, a odebrała obywatelom. Nie mam jasnych danych ile z ets zostało zużyte w polsce, przez duży popyt w energetyce węglowej można szacować jednak ze kupiliśmy ets z zagranicy więcej niż go sprzedaliśmy. Wg dostępnych danych raczej płacimy innym krajom UE za ets niż sprzedajemy, a biorąc pod uwagę, że ets płacimy w cenie prądu to tak, zostały te pieniądze odebrane obywatelom - nie można mówić tutaj o zarabianiu - brak wartości wyprodukowanej.

@Fulleks odkupowac moga tez instytucje prywatne- tesla zarabiala na sprzedazy praw innym podmiotom: https://moto.rp.pl/ekologia/art41697561-tesla-handluje-emisja-co2-zarobi-miliard-dolarow-dzieki-normom-wdrozonym-przez-ue

@jajkosadzone to inny mechanizm, ten na którym korzysta tesla i chińskie elektryki określa maksymalna średnia emisję sprzedanych samochodów. To nie ets. Tutaj sprzedając samochody masz bilansowac średnia emisję - np na jednego suva o emisji 200 masz sprzedać dwa elektryki o emisji 0, czyli średnia 66. Jeśli wskoczysz powyżej średniej 110 (chyba dla 2025) to za każdy punkt powyżej średniej płacisz ileś tam do UE.