@Fulleks Jakieś 150-100 lat temu można było już pójść po rozum do głowy i nową zabudowę i infrastrukturę wytyczać wyżej. To chyba jedyny sposób na całkowite uniknięcie powodzi w takich regionach. Inaczej musiałbyś tam jeszcze nastawiać z 10 tam i suchych zbiorników a i tak nie miałbyś gwarancji, że kiedyś nie przyjdą takie deszcze, że coś nie wytrzyma i jednak pierdolnie.

@GazelkaFarelka Ty tak serio ? Przesiedlenie ludzi pod CPK czy zbiorniki retencyjne ze wsi jest już dużym wyzwaniem, a Ty chcesz przenieść całe miasto ? Gdyby ludzkość postępowała rozsądnie to byli byśmy dzisiaj na każdej z planet układu słonecznego.

@Fulleks Jakbyś zaczął stopniowo np. 150 lat temu, to dzisiaj wszyscy mieszkali by wyżej. Nikt nie mówi o przesiedlaniu wszystkich w ciągu kilku lat, tylko np. brak pozwoleń na budowę na niższych terenach, wszelka nowa infrastruktura typu szkoły, przychodnia, drogi, mosty itp. wyżej, po 100 latach domy tam w dole w wiekszości by się rozpadły już ze starości, właściciele którzy nie chcą się stamtąd wynieść umarli - a kolejne pokolenia żyły na wyżej położonym terenie.

@tankowiec_lotus Od średniowiecza minęło sporo lat, można było wraz z rozwojem elektryczności, środków transportu i pomp zacząć stopniowo przenosić się wyżej. Zresztą w średniowieczu też nie widzieli problemu z przenoszeniem miast - choćby obecny Poznań z zalewanego ciągle grodu na Ostrowie Tumskim, stojącego na gruncie dobrym może dla drewnianych chat ale nie kamiennych budowli, które się zapadały z biegiem czasu - został przeniesiony na wyższy, lewy brzeg rzeki, wytyczono nowy rynek i ulice.

 można było (...) przenosić się wyżej

@GazelkaFarelka no najwyraźniej nie można było. Poczynając od ukształtowania terenu, a na własnościach gruntów kończąc. Gdyby to było takie łatwe, to już dawno ludzie by to zrobili.

@MostlyRenegade To są problemy narzucone przez ludzi samym sobie. Jakoś prawo własności gruntów nie przeszkadzało budować istniejących już zbiorników, lotnisk czy autostrad.

@Petrolhead Przyczyna jest taka, że miasto jest w rynsztoku, po którym spływa woda z olbrzymich połaci górskich.

@GazelkaFarelka No i? A gdzie się według ciebie mieli ludzie budować od tysiącleci? Na szczytach gór? Uważasz że przeniesienie jakiejkolwiek wioski w takie miejsce to jest zadanie realne wykonawczo?

@Petrolhead No ale fakt, że wioska stała tam tysiąc lat temu, nie oznacza, że musi tam stać do końca świata, nie sądzisz? W historii przenoszono różne miasta już nieraz. Jak chociażby Poznań, z grodu na wyspie został przeniesiony na wyższy brzeg rzeki - bo właśnie był regularnie zalewany na wyspie a kamienne budynki osiadały w gruncie?

Skoro nie trzeba już nosić wiadrami wody z rzeki, to po co mają stać budynki 20m od rzeki?

Wysiedla się ludzi pod autostrady, pod budowę zbiorników retencyjnych, dlaczego uważasz że to niemożliwe wysiedlić ludzi tutaj po 50 m z każdej strony rzeki, kilkadziesiąt budynków, żeby dać większą rezerwę na koryto?

https://x.com/ZbyszkoZRybnika/status/1835590762676826525

@Petrolhead I jeszcze jedno, jeżeli nie chcesz przesiedlać ludzi w tym mieście z obszaru znad rzeki, to żeby ich zabezpieczyć przed powodziami musisz dobudować kolejne tamy i zbiorniki i przesiedlić jakieś inne wioski. Jak nie kijem to pałką. Zawsze będzie ktoś do przesiedlenia.

Chyba że chcesz zostawić wszystko tak jak jest teraz i raz na 20-30 lat mamy co oglądać przez internet.

@GazelkaFarelka Powodzenia xd Zobacz sobie jak wygląda proces budowy czegokolwiek większego w tym kraju

@Petrolhead Acha, czyli proponujesz z góry założyć że nic nie da się zrobić, nie ma hajsu, no szkoda, szkoda, cyk, pora na CSa i raz na kilka, kilkanaście lat cała Polska będzie się zrzucać na usuwanie skutków powodzi tysiąclecia.

@GazelkaFarelka Nie no kurwa, przenieśmy wszystkie miasta nad rzeką gdzieś na step bo ty uważasz to za dobry pomysł. To jest z góry idiotyczna idea oderwana od rzeczywistości. Miasta się zabezpiecza walami i zaporami oraz zbiornikami retencyjnymi, dodatkowo powinno się mieć środki na ich utrzymanie. Wrocław to wie bo się nauczył, poza tym chyba jako jedyny w kraju szkoli hydrotechnikow.

@Petrolhead Po pierwsze w górskich miejscowościach typu Stronie Śląskie nie buduje się żadnych wałów, bo nie ma na to miejsca (budynki nad samą rzeką) - jakbyś chciał budować wały to musiałbyś również -  suprise suprise - wysiedlać mieszkańców bezpośrednio nad rzeką. Po drugie, widać w Nysie co te wały dają w starciu z potężniejszą powodzią. Wały możesz sobie budować gdzieś bardziej na nizinach, gdzie rzeki mają już się gdzie rozlać po drodze z gór.

@GazelkaFarelka Człowieku, ostatni raz powtarzam, że przesiedlenie wszystkich nadrzecznych miejscowości na tereny - no właśnie jakie, skoro rzeki i strumienie są wszędzie? to absurd i koszt porównywalny z kolonizacja Marsa. Pomysł jest z dupy i nic nie da, a powodzie były i zawsze będą. Możemy się przed nimi bronić jedynymi znanymi sposobami. To że one zawodzą wynika z tego, że budowle inżynierskie dot hydro techniki są nagminnie zaniedbywane, bo działają raz na 30 lat albo nigdy i większość ludzi ma na nie wyjebane

@Petrolhead https://x.com/DudekPL4/status/1835717157696483472

Tu masz te swoje miasto zabezpieczone wałami i zbiornikami.

A o zbiornikach retencyjnych też już zresztą pisałam, jakoś z tym nie widzisz problemu że trzeba będzie też wysiedlać ludzi.

Co do Wrocławia to jeszcze się okaże.

@Petrolhead Gdzie ja pisałam o wszystkich, powiedz mi proszę, bo nie przypominam sobie?

Pisałam o górskich miasteczkach typu Kłodzko, Lądek, Stronie, które leżą bezpośrednio w rynnach które zbierają wodę z olbrzymich połaci gór. I wysiedlaniu tylko najniższych części z nich, np. po 50m z każdej strony rzeki, żeby zostawić szerokie, spowolnione szykanami koryto na ulewy, zamiast rowka szerokości 20 metrów.

@Petrolhead Widzisz tu gdzieś wały, albo miejsce gdzie można by zrobić te proponowane przez ciebie wały?

COKOLWIEK chcesz zrobić żeby przeciwdziałać powodziom i ich skutkom - musiałbyś wysiedlać ludzi i wyburzać budynki. Wszystko będzie trudne, wszystko będzie kosztowało pieniądze i protesty. Z tym że przeniesienie ludzi gdzieś wyżej gwarantuje ci że praktycznie nigdy więcej ich nie zaleje, a wały, zbiorniki czy zapory mogą przelać się czy pęknąć.