@ThisIsFine to zmieniało granice państw, a nie cywilizacji i społeczeństw zamieszkujących te tereny

@smierdakow Sugerujesz, że mieszkańcy współczesnej zachodniej Polski są obcy cywilizacyjnie?

@smierdakow To chyba mamy jakieś inne definicje "cywilizacji" albo "społeczeństwa". Te granice wyznaczone wtedy zmieniały bardzo wiele i dalej wpływają na politykę. Dalej na różnych mapkach widać zabory a w niemczech podział na NRD i RFN.

Gdyby było tak jak mówisz to tych różnic by nie było. Czyli innymi słowy, jakieś różnice są. Gdybyś cofnął się do lat 70tych i zapytał gdzie ta granica cywilizacyjna przebiega, to chyba ze świecą byś szukał kogokolwiek na świecie kto by Ci powiedział że przebiega kilkaset kilometrów wgłąb ZSRR.

Może się mylę, ale to co zostało po żelażnej kurtynie dalej jest widoczne na mapie UE jako podział na wyraźnie różne społeczeństwa i to nie tylko pod względem bogactwa, ale również norm społecznych jak np. akceptacja osób LGBT. Rozumiem że wszystkie te różnice to dalej dla ciebie za mało by mówić o różnych "społeczeństwach" czy "cywilizacjach"?

@ThisIsFine to już polecam książkę Zderzenia cywilizacji Huntingtona, bo to z niej ten opis, nabazgrał na ten temat prawie 600 stron i tłumaczy jakie te cywilizacje można wyróżnić, przedstawia różne opinie, ich historię, przyszłość itd

@ThisIsFine tu masz mniej więcej obraz tego wszystkiego

Zbyt wąsko patrzysz, i RFN i NRD skończyły w Unii Europejskiej, a na przykład Bośnia i Turcja nie

@smierdakow Niestety nie mam teraz czasu przeczytać całej ksiązki, ale jak łatwo się spodziewać bardzo wielu ludzi krytykowało ten pogląd. Wystarczy poczytać sekcje na wikipedi: https://en.wikipedia.org/wiki/Clash_of_Civilizations#Criticism

Kilka cytatów:

> Noam Chomsky has criticized the concept of the clash of civilizations as just being a new justification for the United States "for any atrocities that they wanted to carry out", which was required after the Cold War as the Soviet Union was no longer a viable threat.

> Political scientist Paul Musgrave writes that Clash of Civilization "enjoys great cachet among the sort of policymaker who enjoys name-dropping Sun Tzu, but few specialists in international relations rely on it or even cite it approvingly. Bluntly, Clash has not proven to be a useful or accurate guide to understanding the world."

@roberto07 a gdzie jest coś takiego napisane? W X w przyjęliśmy chrześcijaństwo dołączając w ten sposób do tej samej cywilizacji co święte Niemaszki

@AureliaNova to ze Zderzenia cywilizacji Huntingtona

To jest opis na jakich granicach przebiega ona teraz, ale zawsze była na tych terenach, w oparciu o nią powstały granice krajów, Unii Europejskiej

@smierdakow szczególnie, że granica Finlandii powstała w 45, a wcześniej była radosną, prawosławną częścią Imperium Rosyjskiego. A Polska w obecnej postaci nie dość, że również ma 80 lat, to po wojnie nastąpiły przesiedlenia ludności polskiej z terenów które niby nadal mają być częścią Europy Zachodniej. Im dalej będziemy się cofać w to 500 lat, to znajdziemy takich absurdów więcej. Ja tu widzę długą tradycję zachodnich autorów do upraszczania tematu wedle swojego, współczesnego punktu widzenia, na rzecz świeżutkich koncepcji politycznych.

Z pewnością UE brała to pod uwagę wciągając Cypr i zapraszając Turcję XD