W życiu wiele się na ten temat naczytałem i dawaj kolesie ledwo liznęli temat. Trochę było np. o tym u Rafała Wosia. który pisał o dziedziczeniu przez setki lat. Generalnie było wiele badań na ten temat, analiz, i na bogactwo mają przede wszystkim czynniki środowiskowe i społeczne, niż indywidualne geny.
No chyba że ktoś uważa że Niemcy są genetycznie inteligentniejsi niż Polacy...
Dodam że różnica w IQ między ludźmi są znacznie ale to wręcz niebotycznie mniejsze (nieproporcjonalne) niż majątkowe, na IQ ma wpływ nie tylko geny ale i środowisko (IQ można wyćwiczyć niczym mięśnie i odwrotnie), oraz rzeczywiście jest korelacja że inteligentniejsi są bogatsi, tylko że kuceria (np. Szymon Pękala) nie dopuszcza że jest też odwrotna relacja przyczynowo-skutkowa, to znaczy że przez to że jesteś bogatszy to z czasem stajesz się inteligentniejszy.
Są badania. mówiące np. że zagraniczne podróże zwiększają IQ. Wiadomo że osoby zamożne więcej podróżują. Są badania mówiące że dzieci zamożnych częściej idą na studia, a także badania mówiące że studia zwiększają IQ (nie tylko kolerują, ale zwiększają). Są badania mówiące że podejmowanie się nowych aktywności zwiększa IQ (jak spływ kajakowy na jakim się jeszcze nie było itp). Otóż kolorowe życie mają znowóż bogaci. A to czas i pieniądze na teratr, kino, golf itd.
Z kolei prosta monotonna wielogodzinna praca zmniejsza IQ.
Są badania mówiące że oddychający czystym powietrzem mają wyższe IQ od tych oddychających smogiem, a więc znowu czynnik środowiskowy a nie genetyczny.
#antykapitalizm #kapitalizm #lewica #prawica
https://youtu.be/t2Tc-FLfuLk?t=107
bimberman

@Matkojebca_Jones tak tylko z obserwacji jeśli w genach są zakodowane twoje cechy to jest tak jak z potencjałem

ktoś rodzi się nokią ktoś iphonem a ktoś androidem ze wszystkich zadzwonisz ale wszystkie mają pewne własne możliwości i unikalne cechy, człowiek który brał udział w sekwencjonowaniu DNA jasno powiedział że twoje możliwości osiągniecia wysokiego IQ są w genach razem z całym twoim potencjałem. Tak mówi noblista https://en.wikipedia.org/wiki/James_Watson

https://en.wikipedia.org/wiki/Human_Genome_Project

https://metro.co.uk/2019/01/14/dna-scientist-said-genes-cause-different-iq-results-black-white-people-stripped-titles-8341637/

Tandem1

@Matkojebca_Jones urodzić się w biednej chłopsko-robotniczej rodzinie na wsi, 100km od miasta wojewódzkiego. To jak wyrok, twój los jest już przesądzony.

Matkojebca_Jones

@bimberman To jest przecież fakt naukowy, dawno odkryty. Nie neguję tego przecież.

DeadRabbit

Nowe badania mówią, że nawet 80% IQ jest dziedziczona, tylko to zbiór genów nie jeden gen i mogą być aktywowane przez środowisko albo nie. Geny są równie ważne co środowisko, będąc z branży projektowania to dziennie to widzę i badania też potwierdzają, że osoby atrakcyjniejsze są odbierane po prostu za bardziej inteligętne, godne zaufania i generalnie mają łatwiej w życiu. FIzyczna atrakcyjność równie silnie koreluje z byciem bogatym. Same testy IQ są wątpliwe bo np. do mensy możesz podchodzić ile razy chcesz. Jak podejdziesz 100 razy to po czasie będziesz trafiał na te same pytania i po prostu rozwiążesz lepiej test.


"No chyba że ktoś uważa że Niemcy są genetycznie inteligentniejsi niż Polacy" - To typowy błąd logiczny red herring. Indywidualne bogactwo nie ma nic wspólnego z bogactwem państwa to dwie różne rzeczy. Jak w Arabii Saudyjskiej wykopali ropę i pewne grupy ludzi stały się obrzydliwie bogate nie ma nic wspólnego z IQ tylko usytuowania geograficznego danego kraju i sytuacji geopolitycznej. Gdzie Szwajcaria ma idealne ułożenie jeśli chodzi o bezpeiczeństwo, Polska już nie tak bardzo.


Przykład dziedziczności genów idealnie odzwierciedlają badania bliźniaków rozdzielonych po porodzie. Mieszkających w różnych środowiskach, dały wgląd w spektrum rzeczy, które dziedziczymy. Nawet różne małe nawyki jak obgryzanie paznokci.


https://www.youtube.com/watch?v=JMlJcOSRX-8&t=217s


To, że ktoś ma geny na wysokie IQ nie znaczy, że będzie miał wysokie IQ jeśli one nie zostaną aktywowane przez środowisko. Jednak nie ma udokumentowanego przypadku kogoś bez takich genów, mającego 60 IQ, który przez naukę, później miał 90 IQ to po prostu nie ma miejsca.


Idealnym przykładem wpływu środowiska na geny są seryjni mordercy. Genetycznie mają socjopatyczne tendencje ale aktywują się przez złe traktowanie w dzieciństwie. Co sprawia, że zamiast wyrosnąć np. na kierowców rajdowych poszli w kierunku mordowania ludzi. Gdzie osoba bez takich genów stała by się bardziej wycofana społecznie.


Więc środowisko jest bardzo ważne by wpłynąc pozytywnie na aktywację tych najbardziej korzystnych genów i nie aktywować tych niekorzystnych.


Też poproszę Link do badań do których się odwołujesz.

Matkojebca_Jones

@DeadRabbit


""No chyba że ktoś uważa że Niemcy są genetycznie inteligentniejsi niż Polacy" - To typowy błąd logiczny red herring.


"Jak w Arabii Saudyjskiej wykopali ropę i pewne grupy ludzi stały się obrzydliwie bogate nie ma nic wspólnego z IQ tylko usytuowania geograficznego danego kraju i sytuacji geopolitycznej."

Ale to jest kurwa moja teza, rozumiesz? To są właśnie czynniki środowiskowe (wszystko inne poza genami).


"Też poproszę Link do badań do których się odwołujesz."

Nie podam gdyż nie mam w głowie w pamięci odnośników do wszystkiego co w życiu przeczytałem.

Możesz uznać że lewackie brednie (bo specjalnie dla ciebie bibliografii nie przygotuję). Zwisa mi to.

bimberman

@Matkojebca_Jones hej spoko tylko dorzuciłem trochę info dla ludzi do przemyśleń

to nie był atak z mojej strony

DeadRabbit

@Matkojebca_Jones


"To są właśnie czynniki środowiskowe (wszystko inne poza genami)." - Tak ale tutaj pokazałem, że mieszasz kontekst. Raz mówisz o czynnikach Makro, a potem o indywidualnych jednostkach co jest różnicą. Jeśli by stworzyć środowisko i optymalne warunki wychowania dla wszystkich ludzi z tym samym dostępem do surowców, dóbr itp. To dalej będziesz miał ludzi mądrzejszych i głupich, dalej będą ładniejsi i brzydsi, dalej będą wysocy i niscy. Fakt, że będą bardziej mądrzy , produktywni jako ogół przez środowisko ale tylko na tyle na ile geny im pozwalają. Nigdy nie będzie ktoś z predyspozycją do IQ 60 miał IQ 120 bez ingerencji w genetykę. Co zresztą sugerował Steven Pinker, że w przyszłości może będzie taka możliwość.


Powołuję się mi. na. Co też było omówione w filmiku powyżej.

Bouchard, Thomas J. (7 August 2013). "The Wilson Effect: The Increase in Heritability of IQ With Age". Twin Research and Human Genetics.


Co ma bycie lewakiem. Tylko po prostu masz empiryczny dowód tego, że bliźniacy w różnych środowiskach dalej mają wiele cech charakteru, ogólnej inteligencji, wagi na podobnym poziomie żyjąc w zupełnie różnych środowiskach.

Matkojebca_Jones

@DeadRabbit


""To są właśnie czynniki środowiskowe (wszystko inne poza genami)." - Tak ale tutaj pokazałem, że mieszasz kontekst."

No właśnie nie pokazałeś tylko sobie tak z dupy stwierdziłeś że mieszam kontekst.

Bo jak niby mieszam, mieszam czynnik środowiskowy do czynników środowiskowych i to źle niby?


"Powołuję się mi. na. Co też było omówione w filmiku powyżej."

Nie musisz, wierzę ci na słowo, a nie szczególnie chce mi się oglądać całość póki co. Możesz mi opisać co tam było.


" Tylko po prostu masz empiryczny dowód tego, że bliźniacy w różnych środowiskach dalej mają wiele cech charakteru, ogólnej inteligencji, wagi na podobnym poziomie żyjąc w zupełnie różnych środowiskach"

A to możesz opisać na czym polegały te różnice środowiskowe? Może inny kraj, inne wykształcenie itd?

A co do wagi również ważniejsza jest genetyka niż bilans kaloryczny? xD Jesteś tego pewien? Bo skoro środowiska były inne to rozumie że jeden był pracownikiem fizycznym a drugi siedział za biurkiem, jeden dieta śródziemnomorska, drugi niemiecka itd.

DeadRabbit

@Matkojebca_Jones To jak zobaczysz to się ustosunkuj.

Matkojebca_Jones

@DeadRabbit Właśnie zobaczyłem i tam nie ma nic o czym pisałeś. Nie opisała na czym polegały te różne środowiska, w ogóle to nie dotyczyło w szczególności IQ, nie było o 80%,. właściwie ona tylko bardzo pobieżnie i ogólnie powiedziała że zaskakująco wiele widocznych cech jest determinowana genetycznie i to wszystko.


Co to ma w ogóle wspólnego z moim wpisem i tematem w ogóle?


O tym co ona tutaj mówi to też czytałem, ale nie wspominałem w tym wątku bo to nie dotyczy tematu.

DeadRabbit

@Matkojebca_Jones To poniżej podałem ci link do badań. odwołujących się do tego filmu. Stary miej te kilka piorunów. Bo ewidentnie szukasz tutaj kogoś kto ci da parę w pobłażaniu twojej agendy nie debaty.

Matkojebca_Jones

@DeadRabbit xD


Jakbym szukał to głosiłbym kucyzmy. Chociaż zawsze fajnie dostać.

Zaloguj się aby komentować