Szczepienia COVID, za i przeciw. (przepraszam za ponowny wrzut, ale nie da się edytować ankiety @bojowonastawionaowca )
Ciekawe jakie Wy macie zdanie na temat szczepień przeciw Covid.
@AdelbertVonBimberstein @skorpion i inni, których komentarzy nie zauważyłem - ankieta poprawiona, przepraszam za ponowny wrzut, ale nie da się edytować ankiety
. #hydepark #covid #szczepionki #szczepienia
@deafone a gdzie opcja "op to pedau" ?
@AdelbertVonBimberstein przepraszam, możesz to wyrazić w komentarzu
dwa razy, a potem zalozylem konto na hejto
@bartek555 szybko zadziałało
@deafone Co sądzę?
Ktokolwiek wrzuca do jednego wora z antyszczepami, bo ma sceptycyzm wobec intencji / działań / moralności na linii korporacje - państwa, jest pożytecznym idiotą. Zabija to i trywializuję i tak już kontrowersyjną dyskusje.
Co się stało, że państwa porzuciły badania i dały je prywatnym firmom?
Co by było gdyby Jenner opracowując szczepionkę z limfy cielaka była następnie opatentowaną przez korpo?
Co by było gdyby Fleming opracowując ekstrakcję penicyliny była następnie opatentowaną przez korpo?
Leczenie, a spółka akcyjna to jawny konflikt interesów.
Koprowski musiał negocjować darmowe szczepionki polio do Polski.
@wielkaberta nie znam sie na temacie, ale czy to nie jest normalna praktyka (nie mowie o poprzednim wieku i dalej), ze to praywatne firmy sponsoruja badania i sprzedaja leki? Nie widze tego, ze przy takiej ilosci chorob beda to robily podmioty panstwowe, bo imo po prostu nie dysponuja takimi srodkami i iloscia potrzebnych wykwalifikowanych kadr.
tu np. apropo "lekow" na hiv
Współczesne, zaawansowane tabletki typu „Single Tablet Regimen” (gdzie w jednej pigułce przyjmowanej raz na dobę połączone są 2 lub 3 najnowocześniejsze leki) to zasługa współpracy amerykańskich agencji rządowych (NCI, NIH) oraz działów badawczo-rozwojowych firm takich jak Gilead Sciences, ViiV Healthcare czy Merck.
i syntetyczna insulina
Przełom polegający na stworzeniu pierwszej w pełni ludzkiej insuliny syntetycznej (biosyntetycznej)
za pomocą inżynierii genetycznej nastąpił w 1978 roku. Dokonali tego:
Naukowcy z firmy biotechnologicznej Genentech (w tym Arthur Riggs i Keiichi Itakura) we współpracy z City of Hope National Medical Center.
Wykorzystali oni rewolucyjną technikę rekombinacji DNA (opracowaną wcześniej przez Stanleya Cohena i Herberta Boyera). Wczepili ludzki gen odpowiedzialny za produkcję insuliny do bakterii E. coli. Bakterie zaczęły masowo "produkować" czystą ludzką insulinę.
W 1982 roku gigant farmaceutyczny Eli Lilly wprowadził ten lek na rynek pod słynną nazwą handlową Humulin – był to pierwszy w historii medycyny lek stworzony dzięki inżynierii genetycznej.
@bartek555 Nie chcę umniejszać co te firmy metody prób i błędów udało się dokonać.
I tak argument, że państwo nie ma zasobów to też racja
Z drugiej strony nie jestem nawet ołówkiem w makroekonomii, ale to trzeba zadać pytanie jak te zasoby na badania w prywatnych firmach tam trafiły. Pfizer ma w "total assets" ponad 200 mld dolarów. To przecież obraca się w rzędach budżetu naszego państwa. Wręcz przerażające.
Chyba nie było intencją państw by kraje wyhodowały sobie takiego farma-potworka. To nie jest motoryzacja.
Ale pomyśleć, że obok nauki, te firmy mają armię lobbystów i prawników przytłacza pierwotny etos leczenia.
Stąd ten mój pesymizm wobec korporacji, szczególnie dał się on we znaki w trakcie tegoż COVIDu.
I nawet nie podważam szczepionki na COVID tylko całą otoczkę wokół niego:
Począwszy od tępaków z policji "ale z rybom tak?"
przez państwowe pseudo nakazy,
afery oprotunistyczno - korupcyjne
globalną panikę
po intelektualistów z Wyborczej : https://wyborcza.pl/7,75968,27376053,niech-szlag-trafi-wasze-biznesy.html
cały burdel informacyjny wokół jawności badań, etc.
@wielkaberta wiadomo, te firmy nie robia nic pro-bono, zarabiaja krocie na lekach. tyle, ze gdyby nie wymyslali tych lekow to by nie zarabiali, bo nie mieliby na czym. czy z kolei moga miec leki, ktore calkowicie by cos wyleczyly, ale tego nie produkuja, bo straciliby klientow? nie wiem, moze. jestem w stanie w to uwierzyc.
przy covidzie to wszystko bylo pojebane i jest tyle sprzecznych informacji, teorii, ktore moga byc prawdziwe, ze ciezko sie polapac. nikt nie mial doswiadczenia z taka sytuacja, nie ma sie co dziwic ze podejmowane byly decyzje na oslep
@wielkaberta co to znaczy, że państwa porzuciły badania? A od kiedy "państwa" cokolwiek badały w kwestii efektywności i bezpieczeństwa leków?
@Budo Mam na myśli, że ludzie będąc na państwowych posadkach dokonywały badań i odkryć.
Teraz to korpo nie dość, że prowadzi badania, to jeszcze decyduje co z tym zrobić. Za przykład niech posłużą badania ExxonMobile, które już najwcześniej od 1977 wiedziało o globalnym ociepleniu, ale mówili co innego.
@wielkaberta
Mam na myśli, że ludzie będąc na państwowych posadkach dokonywały badań i odkryć.
Serio? Kiedy? Podaj jakieś przykłady w Polsce?
Korporacje od dawna (od zawsze?) prowadzą badania i je finansują, bo żadnego państwa na to nie stać. Nieetetyczne korporacje to ludzie podejmujący złe decyzje ze względu na chciwość, strach itd. Tacy ludzie mogą równie dobrze być w rządzie, czy rządowej spółce. Jak nie widzisz, że to to samo, to musiałeś żyć pod kamieniem przez ostatnie dekady...
@Budo
Podaj jakieś przykłady w Polsce?
No to moja teoria jest w dupie, jeśli mam patrzeć na mój kraj. ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Podałem przykłady Jennera i Fleminga. Fleming to odkrył przed drugą wojną światową.
Nie podam Ci nic z dzisiejszych czasów, bo nie znam się tak. Natomiast COVID pokazał prymat korporacji. Ot co.
Dla przykładu niech CERN posłuży za kontrprzykład który jest fundowany przez państwa.
Ja kolejny raz dodam, że farmakologia nie jest kwestią opinii i demokracji, tylko badań.
Chyba, że chodzi OPowi o podejście nauk społecznych do przymusu dla dobra społeczeństwa to możemy dzielić się opiniami.
Bralem zydowska szpryce i teraz wystarczy ze o czyms pomysle na kiblu i zaraz amazon dostosowje reklamy przypadek ? Nie sadze
Zaszczepiłem się ale nie pamiętam czy dwa razy czy trzy. Zyje, bill gates wspaniale mnie steruje bo w ogóle nie zauwazam kiedy to robi
Zaloguj się aby komentować
