@czysty_rigcz

Tobie to najatwiej byłoby oddać ukraińskie terytorium i odbębnić wielki sukces "moralny" zgodnie z ruską retoryką. Twój własny dzisiejszy komentarz:

@bartek555 Fajnie brzmi, gdy to nie ty siedzisz w okopie. Tak, powinni oddać połowę terytorium, zobowiązać się do nie wstąpienia do NATO (i tak ich teraz nikt nie przyjmie).

Nawiązując do naszej własnej historii to dobrze, że nie mieliśmy w czasach II wojny światowej z niemcami takich doradzców jak ty, bo z tym twoim tokiem myślenia to wtedy my siedzieliśmy w okopach i byś zapewne od razu poddał naszą ojczyznę i skapitulował przed wielkimi niemcami które nas okupowały. Przypomne, że nigdy nie skapitulowaliśmy i jesteśmy teraz wolnym i niepodległym Państwem nawet członkiem NATO co kiedyś również było nie do pomyślenia.

@Javax Zobacz co się stało z krajami neutralnymi, jak źle skończyły. Powstanie warszawskie też jest wspaniałym sukcesem. Vae....ehmmm....Gloria victis!!

@czysty_rigcz Idź, dalej pluj na naszą ojczyznę i jej historię. Historia pokazała, że kolaborantów też kiedyś mieliśmy co nas sprzedawali. A jednak decyzje które podjęliśmy będąc pomiędzy ruskimi a nazistami doporwadziły nas do niepodległej polski, członka nato i zachodnich cywilizowanych struktur. Nawet nie musieliśmy wypowiadać kiedyś wojny a przyjebali nam z jednej strony niemcy a zaraz po nich ruscy. A tacy jak ty pewnie żałują, że się nie poddaliśmy i nie dołączyliśmy do wielkiej matuszki rosji.

@Javax Czechy skapitulowały i tez są teraz wolnym krajem- analogia nie trafna do obecnej sytuacji na Ukrainie, ale dzięki takiemu posunięciu Czechom udało się uratować przed rzezią która my doświadczyliśmy.

@Javax Belgia źle skończyła na neutralności? Lubię podziwiać to piękne stare budownictwo które się zachowało.

@czysty_rigcz

"Wraz z wybuchem działań wojennych w 1939 roku Norwegia ponownie ogłosiła neutralność. 9 kwietnia 1940 roku wojska niemieckie zaatakowały kraj i szybko zajęły Oslo, Bergen, Trondheim i Narwik."

https://www.britannica.com/place/Norway/World-War-II

@Javax Polski też zajęli połowę i jeszcze zniszczyli infrastrukturę i tkankę żywą narodu.

The postwar period

The liberation was followed by trials of collaborators; 25 Norwegians, including Quisling (whose name has become a byword for a collaborating traitor), were sentenced to death and executed, and some 19,000 received prison sentences. By a strict policy that gave priority to the reconstruction of productive capacity in preference to consumer goods, Norway quickly succeeded in repairing the ravages left by the war. By 1949 the merchant fleet had attained its prewar size, and the figures for both industrial production and housing were greater than in the 1930s. Until the 1980s Norway had full or nearly full employment and a swiftly rising standard of living.

@czysty_rigcz

Belgia źle skończyła na neutralności?

"Kampania belgijska – obok kampanii holenderskiej i inwazji na Luksemburg jedna z kampanii Wehrmachtu będących częścią składową operacji Fall Gelb, niemieckiego planu podbicia Europy Północno-Zachodniej podczas II wojny światowej w 1940 roku. Niemiecki atak rozpoczął się 10 maja i zakończył się kapitulacją Belgii 28 maja. Ta faza operacji Fall Gelb jest także znana także jako bitwa o Flandrię."

Przypomnę, że napastnik (Niemcy) w końcu został pokonany przez aliantów w 1945r i skapitulował.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Kampania_belgijska

@Javax https://pl.wikipedia.org/wiki/Ofiary_II_wojny_%C5%9Bwiatowej

Belgia -> suma ofiar: 88 000 (1,05% ludności)

Polska -> suma ofiar: od 5 900 000 do 6 000 000 (16,93% do 17,22% ludności)

@czysty_rigcz Tylko że gdybyśmy wspólnie nie pokonali niemców to by polski nie było nawet. To właśnie nasz wspólny międzynarodowy wysiłek, nieugięty, krwawy, wbrew słabym ludziom i kolaborantom umożliwił wygranie wojny wydostanie się z okupacji niemieckiej a później trzeba było wyczołgać się spod okupacji rosyjskiej.

@Javax Przecież nas nawet nie ma na paradzie zwycięzców. Po takich stratach w ludności, to się nie dziwię, że były jakieś okupacje.

@czysty_rigcz Tak właśnie Belgia odzyskała swoją niepodległość:

"Większość kraju została wyzwolona przez aliantów między wrześniem a październikiem 1944 r., chociaż obszary na dalekim wschodzie kraju pozostawały okupowane do początku 1945 r."

Więc nie pieprz mi tu głupot, że wystarczy stanąć obok i przyglądać się na mordy, gwałty itd. aby być niepodległym wolnym narodem, chyba, że masz ciągotki być niewolnikiem.

https://en.wikipedia.org/wiki/Belgium_in_World_War_II#:~:text=Despite%20being%20neutral%20at%20the,forces%20on%2010%20May%201940.

@Javax A nas przecież też Alianci wyzwolili, czy o czymś nie wiem. Mordy i gwałty też były itp. Trzeba być wolnym i niepodległym państwem, ale z głową. Poświęcić 17% obywateli i skończyć w gorszym miejscu niż ci co się poddali, to nie jest rozsądne. Wojsko jest od tego by chronić cywili.

@czysty_rigcz

nas przecież też Alianci wyzwolili, czy o czymś nie wiem.

My od początku do końca walczyliśmy, my się nigdy nie poddaliśmy i nigdy nie skapitulowaliśmy i byliśmy częścią tej wojny od początku do końca z takimi siłami jakie mieliśmy. Strasznie plujesz na naszą historię i umniejszasz naszej ojczyźnie.

@Javax Nie pluję, tylko staram się być obiektywny. Nie wmówisz mi, że tracąc 17% obywateli i masę infrastruktury, coś wygraliśmy i to były dobre decyzje. Mnie dziwi, czemu nikt za te decyzje nie został osądzony.

@czysty_rigcz Plujesz jadem aż na kilometr. Nie jesteś obiektywny tylko prorosyjski i wszystko co się z tym wiąże. Ja chętnie z tobą piszę i cieszę się że wpadłeś pogadać bo troszkę twój czas związałem więc będziesz mniej produktywny gdzie indziej. Ja od początku tej napaści ruskiej stoję twardo po naszej stronie, Polski i zachodu wspierając ukainę broniącą się przed mordem, gwałtem i utratą swojej niepodległości.

@Javax Czyli utrata 17% obywateli to były dobra decyzja bo nigdy nie skapitulowaliśmy, nigdy się nie poddaliśmy, walczyliśmy od początku do końca. To już trzeba robić mocne fikołki, by te głupie decyzje usprawiedliwiać i to jeszcze po czasie, gdy mamy wszystkie dane.

@czysty_rigcz Chcesz żyć w kacapstanie proszę, nikt ci nie broni. Tylko nie narzucaj innym tego w jakim państwie mają żyć.

@paulusll Ja nie umieram na froncie, więc mi rybka. Zobaczymy, jak to się wszystko skończy, bo sam jestem ciekawy.

Co do ww2, to żyliśmy w państwie satelickim.

@czysty_rigcz Dobry jesteś hahaha. Najlepiej to niech wszyscy by się poddali i żylibyśmy sobię pod okupacją rosyjską albo niemiecką do tej pory w jakimś imperium nazistowskim bo po co walczyć, poddać się trzeba..... po ch*^* wogóle mieć wojsko nawet, od razu się poddać.

@czysty_rigcz

Ja nie umieram na froncie, więc mi rybka. Zobaczymy, jak to się wszystko skończy, bo sam jestem ciekawy.

Mam nadzieję, że niepodległością ukrainy. Ale sytuacja jest bardzo ciężka. Nie mam szklanej kuli niestety więc przyjdzie nam czekać i zobaczyć. Mogę mówić tylko co bym chciał aby się stało ale nie wiem co się stanie.

@czysty_rigcz Idź na jakieś forum Izraela i im powiedz. Fajnie być neutralnym a jak cię zaatakują to się poddaj, fajnie jest być w życiu pacyfistą

@Javax Lepiej było mieć wojsko podziemne i oszczędzać krew cywili. Byłyby lepsze karty przetargowe. Może nawet sojusz z Niemcami byłby lepszy. Trzeba podejmować tylko te walki które da się wygrać.

@paulusll Nikt nie mówi o pacyfizmie. Jest coś między poświęceniem 17% narodu a poddaniem się. Gdybym miał wybierać między wyparowaniem 17% ludzi i zniszczoną kompletnie infrastrukturą lub kapitulacją, to bym ogłosił kapitulację.

To trochę dylematy jak z Frostpunka. Czy warto przetrwać wielkimi kosztami.

@czysty_rigcz Skąd liczba 17%? I wtedy Car Fiutin ogłosi się Bogiem, powie Europie poddajcie się albo was zniszcze.

@paulusll Myślałem, że rozmawiamy o Polsce w WW2. https://pl.wikipedia.org/wiki/Ofiary_II_wojny_%C5%9Bwiatowej

@czysty_rigcz Mówiłeś cały czas, że lepiej gdy się Ukraina podda.

@czysty_rigcz To nawet jeśli ww2, Polska nie próbuje się bronić i wszystko cacy. Słyszałeś może o czymś takim jak holocaust?

@paulusll Słyszałem. To było ludobójstwo na podstawie grupy etnicznej.

@czysty_rigcz Oni nie byli Polakami? W tej liczbie 17% są Polacy którzy wyznawali Judaizm.

@czysty_rigcz Gdybyś uczył sie historii w Polsce, a nie w kacapstanie wiedziałbyś o tym.

@Mentalista Im lepszy sprzęt może Ukraina dostać do obrony przed morderczymi wojskami ruskich, tym większy kwik.