Powinniśmy założyć, że Chiny na tym etapie mają już silniejszą armie konwencjonalną niż Rosja. Chiny już teraz mają przewagę w zakresie sił morskich. Liczebnie przewyższają nawet USA. Mają też już trzy lotniskowce i czwarty w budowie. W planach mają mieć ich sześć. Tymczasem Rosja posiada obecnie tylko jeden lotniskowiec i do tego w kiepskim stanie...

USA mają mniejszą marynarkę wojenną od Chin. Pekin buduje oceaniczną flotę

"Chiny mają więcej okrętów od nas i budują je szybciej" – stwierdził Carlos Del Toro, sekretarz marynarki wojennej Stanów Zjednoczonych. W czasie, gdy Ameryka boryka się z kilkoma nieudanymi programami rozbudowy floty, Pekin konsekwentnie buduje swoją morską potęgę, która w statystykach prezentuje się imponująco.

Chiny mają też obecnie silniejsze siły powietrzne od rosyjskich, które są określane jako drugie na świecie.

Armie Świata: Drugie na Świecie. Siły Powietrzne Chin

W ciągu ostatnich lat Chiny zdołały wykonać olbrzymi skok techniczny i zerwać z wizerunkiem formacji przestarzałej, a wręcz zaczęły nadawać ton rozwoju światowego lotnictwa wojskowego.

Jeśli chodzi o armie lądową Chiny mają zdecydowaną przewagę w liczebności. Od dawna wydają też większy budżet na armie niż Rosja ustępując pod tym względem wyłącznie USA. Rosja mogła wcześniej pochwalić się posiadaniem większej ilości sprzętu, ale myślę, że od czasu wojny na Ukrainie ta przewaga została mocno zniwelowana. Do tego Chiny mają dużo większe możliwości produkcyjne. Jedyny obszar gdzie Rosja dalej góruje to doświadczenie. Rosyjska armia brała udział już w kilku konfliktach w ciągu ostatnich lat. Chiny z kolei głównie w lokalnych starciach na granicy z Indiami. Wciąż też Rosja posiada znaczną przewagę w arsenale nuklearnych choć i taj Chiny w ostatnich latach starają się nadrobić tę różnice.

#chiny #rosja #wojsko #militaria #geopolityka
375f9178-fbee-4265-b864-215aa7c9bf09
Opornik

WP się nie czyta, WP się pinguje.


Chińska marynarka to gówno nawet w porównaniu do Japońskiej.

A siły lądowe - co z tego że liczebne, jak to są wszystko kopie ruskiego gówna, plus to co im się udało ukraść z zachodu.


A znając chińską i komunistyczną mentalność, jakość ich kadry oficerskiej jest może i gorsza od ruskiej (choć ciężko w to uwierzyć).

Chiny mogą skoczyć i obtoczyć.

23c325fa-416b-4bb4-a0eb-5220df4889ee
Al-3_x

@Opornik 

Chińska marynarka to gówno nawet w porównaniu do Japońskiej.


Ale ja ją porównuje do rosyjskiej i tutaj Chiny mają już trzy nowe i sprawne lotniskowce, a ruscy jeden starcy i w kiepskim stanie.


A siły lądowe - co z tego że liczebne, jak to są wszystko kopie ruskiego gówna, plus to co im się udało ukraść z zachodu.


NIe wiem czy tez sprzęt jest lepszy, ale uważam, że po stratach jakie odnieśli ruscy na ukrainie mogą go mieć więcej, albo w porównywalnej ilości. Mają lepsze zdolności produkcyjne więc mogą tą przewagę bardzo szybko pogłębić.

DiscoKhan

@Al-3_x Ukraina chyba mocno zweryfikowała stan rosyjskiego lotnictwa, na nowoczesnym polu walki to nijak nie jest drugie na świecie. Może jeżeli chodzi o bombardowanie jakiegoś zadupia bez obrony przeciwlotniczej, wtedy jest mocne ale lotniczo 1:1 to Tajwan czy nawet Grecja to są poważniejsze potęgi.

Opornik

@DiscoKhan oj_tak_tak_byczq.jpg


Jeszcze niedawno kozaczyli i chcieli zająć Tajwan, teraz siedzą na dupach i zastanawiają się ile naprawdę warta jest ich armia.

Pamiętam przezabawny opis jakiejś nowej Chińskiej korwety:

W końcu wpuścili do środka niezależnego, kompetentnego zachodniego dziennikarza, to co opisał było niewiarygodne.


Nie pamiętam szczegółów, ale chodziło o fundamentalne błędy konstrukcyjne, magazyn amunicji obok magazynu paliwa, brak odpowiedniej ilości grodzi czy śluz... tego typu rzeczy. Jak przypadkiem znowu na to wpadnę, to podrzucę.

Al-3_x

@DiscoKhan 

Ukraina chyba mocno zweryfikowała stan rosyjskiego lotnictwa


Ale ja pisałem, że to chińskie jest drugie xD

DiscoKhan

@Al-3_x jak to jest prawie jeden pies i tak xd

Al-3_x

@DiscoKhan No podesłałem artykuł defence24, który mówi, że... nie.

Zerwano jednocześnie z polityką kupowania sprzętu rosyjskiego, który stanowi obecnie mniej niż 10 procent wszystkich używanych samolotów. 


Chiny rozwijają się już samodzielnie na tym polu. Myślę, że serio powinniśmy przestać patrzeć na ten kraj przez pryzmat tego w jakiej sytuacji był on 10 lat temu.

DiscoKhan

@Al-3_x mi bardziei chodzi, że oni przecież i tak opierają się na rosyjskich konstrukcjach i je rozwijają. Przez 10 lat rewolucji się nie da zrobić.

Al-3_x

@DiscoKhan Rozwijali technologie już wcześniej, ale dopiero teraz powiedziałbym, że widać efekty.

https://zbiam.pl/artykuly/najnowsze-chinskie-mysliwce-cz-2/


Nowa generacja chińskich samolotów myśliwskich świadczy o tym, że Chińska Republika Ludowa (ChRL) jeśli nie wyprzedziła, to co najmniej dorównała Federacji Rosyjskiej w rozwoju myśliwców. We wrześniu 2017 r. samolot myśliwski o cechach utrudnionej wykrywalności J-20 oficjalnie został przyjęty do uzbrojenia chińskiego lotnictwa wojskowego, a w styczniu 2018 r. pierwsza eskadra na tym typie osiągnęła wstępną gotowość operacyjną. W ten sposób ChRL stała się drugim państwem na świecie, które wprowadziło do linii myśliwce piątej generacji i pierwszym w Azji.


To artykuł sprzed kilku lat. Za bardzo nie doceniacie Chin koledzy.

Ragnarokk

Pierwsze lotnictwo to US Air Force. Drugie to US Navy. Walka idzie o trzecie miejsce

LondoMollari

@Al-3_x Porównuj proszę tonaż a nie ilość okrętów, bo Chińczycy liczą każde pływającą balię jako okręt wojenny.


W tonażu wychodzi około dwóch milionów ton (jak to zwykle w Chinach, tak sobie z weryfikowalnymi źródłami), vs 4635628 ton USN - dwukrotna przewaga US Navy. Druga sprawa - nawet przy okrętach porównywalnych rozmiarów - liczy się jeszcze wyposażenie i wyszkolenie załogi. Tutaj amerykanie, którzy praktycznie non stop pływają i ćwiczą też górują.


Trzecia sprawa, to marynarki sojusznicze - USN ćwiczy regularnie z marynarką Japonii i Korei., które prawdopodobnie nawet bez USN mogłyby dać radę marynarce Chin.


Jedyny scenariusz, gdzie marynarka Chin jest w stanie poczynić postępy to nagły i zdecydowany atak na Filipiny i zdominowanie morza poludniowochińskiego. Podobny scenariusz jakiego Japończycy próbowali w drugiej wojnie, i podobnie się skończy.


Nie oznacza to, że Chiny nie spróbują niczego, bo ~2030 mają jeszcze okno możliwości, później im populacja klęknie.

Al-3_x

@LondoMollari Powtórzę to jeszcze raz. Ja nie porównuje tutaj sił USA i Chin. Tutaj wiem, że USA mają ogromną przewagę. Ja tu porównuje siły Rosji i Chin.

LondoMollari

@Al-3_x Główną wartością jaką ma obecnie flota rosyjska są okręty podwodne, szczególnie te wyposażone w międzykontynentalne rakiety balistyczne. Wojna z Ukrainą pokazała żałosny stan utrzymania i wyposażenia marynarki rosyjskiej. Choć na papierze flota pacyficzna wygląda przyzwoicie (1 krążownik, 10 niszczycieli/fregat, 20 małych jednostek, około 30 okrętów podwodnych) to jest to w porywach rywal dla marynarki Południowo Koreańskiej, już nie mówiąc nawet o japońskiej.


W ogóle marynarka japońska to ciekawa rzecz jakiej polecam Ci się przyjrzeć. Formalnie to siły samoobrony, którym na dodatek nie wolno posiadać okrętów większych niż niszczyciel ani lotniskowców. W efekcie tego ich "niszczyciele rakietowe" klasy Maya (nazwa odziedziczona po krążownikach z II wojny) mają wyporność 10250 ton (krążownik Moskwa miał 11490 ton), a ich "niszczyciele śmigłowcowe" klasy Izumo czy Hyuga wyglądają tak jak poniżej. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

c8d9435f-7a3e-477d-84fb-c569413aa680
LondoMollari

A, i tak, te "niszczyciele śmigłowcowe" zupełnie przypadkiem są w kompatybilne z F-35.


Oni nawet się niespecjalnie z tym kryją, i nazywają je np. Kaga (tak jak lotniskowiec z II wojny). W sumie historia zatacza pełne koło, bo przed drugą wojną Japończycy obchodzili ograniczenia traktatowe co do ilości lotniskowców budując okręty wsparcia wodnosamolotów czy okręty do wsparcia okrętów podwodnych, zaprojektowane pod kątem szybkiej przeróbki na lotniskowiec.

5656a582-5428-4841-b2a6-da197259303a
Mechanik_rowerowy

Moskale to miała być druga armia świata, Warszawa w dwa dni a Bruksela w cztery itd. A jak dotąd to jest bachmut w 1.5 roku i awdijewka w 2 lata.


Moskale nie mają w chwili obecnej żadnego lotniskowca. Kuzniecow stoi w doku od kilku lat i nic nie wskazuje na to aby miał wkrótce wypłynąć.


Co do USA to mają jeszcze jedną ogromną przewagę: atomowe okręty podwodne.

Nie wspominając o sojusznikach takich jak Japonia czy Korea.


A chińczycy to sobie mogą na papierze wpisywać, że mają najwięcej i najlepiej.

Zostanie to zweryfikowane jeżeli odważą się zaatakować Tajwan.

Bajo-Jajo

@Al-3_x to tak nie dziala

usa ma 9 operacyjnych grup lotniskowcow + sporo magazynowanych

do tego chiny sa otoczone sojusznikami usa czyli woetnam, filipiny, taiwan, korea pld i japonia,

korea ma obecnie wieksza i nowoczesniejsza flote od wlk brytanii, podobnie japonia

stocznie chinskie znajdują sie w zasiegu rakiet z taiwanu/koreii

wiec cokolwiek chiny zrobia dostana łomot

Al-3_x

@Bajo-Jajo Kolejny raz mówię, że ja tu porównuje potencjał Chin i Rosji, a nie Chin i USA.

michal-g-1

@Al-3_x

Liczebnie przewyższają nawet USA

To porównanie Chin do USA

Al-3_x

@michal-g-1 Ale wpisane w szerszy kontekst. Ogólnie tekst od początku do końca dotyczy armii rosyjskiej i chińskiej.

Zaloguj się aby komentować