Obrazowanie, czy też triangulacja obiektów wewnątrz pomieszczeń za pomocą wifi. Bardzo ciekawa technika, mająca wiele implikacji zarówno militarnych, jak i przestępczych. Na filmie gościu pokazuje jak przy użyciu cywilnie dostępnego układu antenowego można śledzić obiekty w pomieszczeniu. Rozwinięciem tej techniki jest szczegółowe obrazowanie na podstawie analizy zakłóceń i odbić sygnału wifi. Dobre dla każdego fana home automation opartego na wajfaj.


#technologia #ciekawostki #elektronika


https://youtu.be/sXwDrcd1t-E

Komentarze (26)

Opornik

@kitty95 Hm, dłoń tak mocno ekranuje wifi? Znaczy wiem, że to woda itd, ale mimo wszystko.

kitty95

@Opornik w zasadzie to wszystko ekranuje fale o wysokich częstotliwościach. Dlatego np. 5G ma tak ujowy zasięg w porównaniu do 4G, a te do 3G, etc. Np. na magazynach jak mapuję pokrycie sygnałem, to za przegrodą z takich pasków grubej folii potrafi byc parę dB mniej. Przy czym funkcjonalnie to nie ma znaczenia, bo sygnał wifi masz najczęściej omni, czyli w każdym kierunku, więc zawsze coś złapiesz w granicy praktycznego zasięgu.

Opornik

>militarnych


@kitty95 Czyli myślisz że do wykrywania wrogich nadajników, zamiast używać triangulacji np. z trzech oddalonych od siebie punktów, wystarczy coś takiego zamontować na dronie?

myoniwy

@Opornik Ale triangulacja działa nawet z małymi kątami. Czyli taka antena 50x50cm jest wstanie dosyć dobrze pokazać źródło fal.

Tak działają radary w samolotach, albo anteny do Starlinków. Antena nieruchoma a skanuje albo nadaje w bardzo szerokim kącie.

To się nazywa antena z szykiem fazowym.

kitty95

@Opornik tak, oczywiście macierz nie 32, a paru tysięcy anten + odpowiedni soft i masz bardzo wyraźny obraz tego co w środku i do tego całkowicie pasywnie.


Tzn. mowa o wifi, w granicach zasięgu. Czyli dron ci podlatuje do ściany i ustala gdzie co jest w środku.


A ustalanie pozycji nadajników zdalnych, np. radarów to jest banalnie proste, nawet triangulacji nie potrzeba obecnie do tego. Ustalasz kierunek, sprawdzasz charakterystykę impulsów, mierzysz czas i masz odległość. @myoniwy tak dziury w kablach znajduje, to pomyśl co wojsko może

kitty95

@myoniwy


antena z szykiem fazowym.


Phase-array antenna. Albo antena fazowa jak już. Mnie to niektóre polskie określenia wybitnie nie leżą, gdyż szyk to można mieć na dancingu. Albo i nie mieć.

Felonious_Gru

@kitty95 @myoniwy polska nazwa to szyk antenowy. Ale dotyczy głównie kilkuelementowych zestawów, bo wtedy ta nazwa powstała. Widuję też określenia macierz antenowa, która lepiej oddaje sens rozbudowanych zestawów

kitty95

@Felonious_Gru wypróżnienie całkowite.


Przed wojną w trakcie wizytacji na okręcie podwodnym (ORP Sokół) wizytujący admirał Unrug usłyszał komendę "wypróżnienie całkowite". Wkurwił się, że sobie jaja robią i opierdala dowódcę. Ten na to, że zgodnie z zaleceniami Sztabu Generalnego obce słowo "szas" zastąpili wypróżnieniem, a "generalny" jako też pochodzenia zagranicznego, polskim "całkowite" - całość komendy na opróżnienie zbiorników balastowych brzmi zatem "wypróżnienie całkowite". Unrug stwierdził, że jednak niech zostaną przy szasie generalnym.


Tyle w kwestii spolszczania i manipulatorów drążkowych.

Felonious_Gru

@kitty95 zasadniczo się z tobą zgadzam, ale akurat szyk antenowy to elegancka nazwa.


A określenia macierz sam użyłeś kilka minut temu ( ͡ʘ ͜ʖ ͡ʘ)

38afe427-f8a2-4991-8819-8f56a9b45738
Opornik

@kitty95 @myoniwy StarShield mi się przypomniał.

kitty95

@Felonious_Gru bo macierz i matryca w polskim są zamienne, a antena półprzewodnikowa ma uklad matrycowy/macierzowy. Ale szyku to ja tam nigdzie nie widzę, nawet w angielskim określeniu. Spolszczanie na siłę.

Felonious_Gru

@kitty95 w żadnym wypadku spolszczone na siłę. Po prostu użycie określenia, które było używane od kilkudziesięciu lat.


A druga sprawa to gdzie ty tu widzisz antenę polprzewodnikową

Felonious_Gru

@kitty95 sprawdziłem, na co się tłumaczy szyk ( ͡ʘ ͜ʖ ͡ʘ)

3d971505-5ca0-4df0-a972-24d17307c231
kitty95

@Felonious_Gru ale nie mówię o twoim zdjęciu gdzie tu masz szyk?

8c99deb9-fcfc-4a91-8518-1dedc41334b9
Felonious_Gru

@kitty95 a co jak nie szyk?

666cb8f4-d176-4f6a-bf1c-d738d70aac7a
Felonious_Gru

@kitty95 zresztą mniejsza o to, pokaż mi te anteny polprzewodnikowe, bo brzmi ciekawie

kitty95

@Felonious_Gru czepiasz się. Sprawdź "antena fazowa". Ja nie neguję szyku antenowego, tylko nazywanie tak anteny fazowej półprzewodnikowej o układzie matrycowym. A że zasada działania polega m.in. na przesunięciu faz sygnału, to osobna bajka.

kitty95

@Felonious_Gru


pokaż mi te anteny polprzewodnikowe, bo brzmi ciekawie


Ni chuja nie dam się wciągnąć w dyskusję z gościem z elektrody


Hasła do gugiela: semiconductor phased array

Felonious_Gru

@kitty95

nazywanie tak anteny fazowej półprzewodnikowej o układzie matrycowym

Ale takiej tu nie ma w ogóle xD

myoniwy

@kitty95 Szyk liniowy, czyli rząd anten. A że każda dostaje sygnał z inną fazą to będzie szyk fazowy.


Czepiacie się nazewnictwa. Niestety większość wynalazków jest z zachodu więc i nazwy będą zachodnie lub tłumaczone. To nie Islandia gdzie na komputer mówią tölvu bo tak zadecydowała komisja do spraw czystości języka.

inskpektor

@kitty95 Te metody nawet mają swoją nazwę ISAC (integrated sensing and communication) - to efekt postępującej od kilku lat integracji technik komunikacji i radarów w DSP.

https://ieeexplore.ieee.org/stamp/stamp.jsp?tp=&arnumber=10188491

kitty95

@inskpektor ciekawa lekturka, thx.

Felonious_Gru

@kitty95 w zasadzie nic nowego, ale ładnie obrobione

kitty95

Zapomniałem dodać jeszcze jedno zastosowanie. W marketingu. Można tak identyfikować i mapować zachowania konsumentów w supermarketach bez ich wiedzy o tymże procesie. A potem np. w biedaaplikacji odpowiednio proponować promocje czy rabaty. Można też tworzyć systemy śledzenia pracowników. Tysiące możliwości.

Zaloguj się aby komentować