@az5tcxo4-niekibicujepilkarzom z jednej strony się zgadzam z Tobą, że sobie szukają dziury w całym i będą bronić wielkiego bolaga, ale z drugiej trochę mają rację. Przez wojnę, sytuacja w kraju jest napięta, jesteśmy przeciążeni strachem o inwazji, inflacją, uchodźcami. Na forach widać to napięcie, bardzo sztywny i mocny podział. Mamy problemy z funduszami Kpo, sądami. Moim zdaniem wrzucanie w główny obieg tak mocnego tematu ociera się o wojnę hybrydową. To destabilizuje społeczeństwo jeszcze bardziej a to ostatnie czego nam obecnie trzeba. Gdy tylko ludzie trochę się zjednoczą, bum, ktoś wywala kolejne działo a ruskie zacierają rączki. Takimi tematami możemy zająć się w spokojniejszych czasach. Chce tylko przypomnieć że podobne działania skończyły się Euromajdanem i wjazdem zielonych ludzików do Donbasu w 2014. A dlaczego ambasador? Chyba podoba prawa przemówi im bardziej do rozsądku niż partia, której władza stacji chce narobić szamba

@Raged Ty myślisz że USA to jest Rosja, gdzie rząd mówi swoim inwestorom, co mają robić, jak mają działać? xD poza tym, zgodnie z twoją logiką, w ogóle nie można krytykować partii, bo wojna. Problemy z funduszami KPO, sądami, inflacją etc. to wina pisu. Serio sugerujesz, że grozi nam ruski najazd bo niektórzy Polacy zaczną źle myśleć o papieżu, a inni się będą z nimi nie zgadzać?

@az5tcxo4-niekibicujepilkarzom przecież to zwykle zagranie pod propagandę w tvpis. Nie dopatruje się w tym niczego innego.

Ot będą potem mogli wspomnieć jak to wspaniały pisowski rząd ustawia Amerykanów po kątach

@az5tcxo4-niekibicujepilkarzom myślę że to nie jest Rosja, jednak politycy i ludzie władzy mają pewny wpływ na firmy. To że mają wpływ nie oznacza gospodarki centralnie planowanej. I koleżko nie wkładaj swoich logik w moje wpisy, bo wyraźnie napisałem że chodzi mi tylko o sprawę reportażu o osobie o której zdania w kraju są mocno podzielone. Sam może pamiętasz co się działo gdy wyszedł temat aborcji, wiadomo że na życzenie osi ale mimo pandemii ludzie tłumnie wyszli na ulice i mieliśmy zamieszki w Warszawie z użyciem gazu i armatek wodnych. Papież to kolejny drażliwy temat i dobrze o tym wiesz tylko grasz głupka.

wrzucanie w główny obieg tak mocnego tematu ociera się o wojnę hybrydową

@Raged Gównoburzę wokół tego tematu robi PiS. Wystarczyło zmilczeć i nie kłócić się z faktem, że JPII kryształową postacią nie był.

Sam może pamiętasz co się działo gdy wyszedł temat aborcji

@Raged No ja pamiętam, PiS sam wrzucił gówno w wentylator i oberwał odłamkami (jeszcze za słabo, ale to inna sprawa).

Uważasz, że nie należy ruszać tematów tylko dlatego, że są drażliwe? Owszem, była pandemia, jest wojna, ale dla kogoś, dla kogo temat jest niewygodny, moment nigdy nie będzie odpowiedni.

@motokate tak, dla drażliwych tematów nigdy nie jest dobry czas. Ale są czasu źle i czasu jeszcze gorsze na takie afery. A obecnie mamy do czynienia z tym drugim. Ale dobrze zatem, zobaczymy co przyszłość pokaże i jak to wpłynie na rzeczywistość

@motokate jeszcze jedno dopowiem. Nie wiem czy pis specjalnie daje je⁎⁎⁎ie o to czy papież to czy tamto. Ale jeśli ich wyborcy poszli na widły za reportaż to musieli zagrać od ich dyktando

@az5tcxo4-niekibicujepilkarzom Dostrzegłeś pewną kwestię, którą ja pominąłem niestety. Cenię ludzi merytorycznych, zwracających uwagę na sedno problemu, a nie na napinanie się i "bicie piany". Mam na myśli ten fragment:

"Osobiście sądzę, że Jan Paweł II odegrał pozytywną rolę w historii Polski i powie tak każdy historyk dziejów najnowszych, ale nie oznacza to, że nie można badać kontrowersyjnych epizodów z jego działalności. Należy to robić obiektywnie i bez emocji, a nie w atmosferze dziennikarskiej sensacji i mam nadzieję, że zajmą się tym zawodowi historycy na podstawie archiwaliów."

Też tak uważam (chociaż o tym zapomniałem i kompletnie nie po drodze mi z klerem), może dlatego, że pamiętam stan wojenny (jak przez mgłę -'73 jestem) i pamiętam jak za komuny przyjeżdżał papież do Polski. Tej fali narodu żadne SB by nie zatrzymało. W sumie zabrzmię jak heretyk, ale gdyby nie Wałęsa, i Karol Wojtyła to kto wie, czy nadal nie bylibyśmy BLOKIEM WSCHODNIM.

Zanim zacznie się hejt dodam, że na chwilę obecną jeden to pedofil, drugi to kiep (dla mnie); ale wtedy, mam na myśli lata 80-te, obydwaj byli LIDERAMI. Kto widział i pamięta, ten wie....

@Raged MUSIELI TAK ZAGRAĆ, NIE MIELI INNEJ OPCJI

Otóż mieli. Gdyby mieli elektorat neonazistowski i postulowali palenie Żydów, to też bym powiedział że nie powinni tego robić, pomimo potencjalnego podniesienia poparcia w sondażach.

A jeśli podążanie za prymitywnymi instynktami tłumu to limit umiejętności przekonywania, to polityka jest zdecydowanie zbyt skomplikowana żeby powierzać ją takim ludziom.

@az5tcxo4-niekibicujepilkarzom ambasador już się odniósł do tego określając to jako jakiś koszmar, wręcz z czasów socjalistycznych

Rządzą nami debile, którzy najchętniej urządzali by inkwizycję i palili na stosach czarownice... Stare komuchy, zdrajcy narodu i świeże pokolenie lesero/złodzieji którzy zrozumieli, że wystarczy być miernym, biernym ale wiernym, żeby ci pierwsi dopuścili do koryta. Katolicka ciemnota kupuje ich grę, bo została tak ukształtowana, latami indoktrynacji religijnej, prowadzonej przez rzeszę pedałów w sutannach. Nie ma partii wartej głosu, tak jak nie ma uczciwych polityków. Moje marzenie to państwo zarządzane przez ludzi, którzy są na stanowiskach ze względu na doświadczenie i wiedzę, a nie dobre aktorstwo z domieszką kurestwa.

Wuj tam z Rosja i zagrożeniem Polski. PAPAJA SZKALUJO!

A na miejscu USA po takiej akcji bym postraszył, że będzie wielka murzyńska kutanga a nie Abramsy i F-35 jak sie nie uspokoją debile z PiSu. Mówię to ze smutkiem, bo ten sprzęt jest nam potrzebny, ale jak dla mnie taki kraj jak USA musi się szanować.

@az5tcxo4-niekibicujepilkarzom tak się kończy wiara w autorytety. Niestety ludzie, którzy nie lubią myśleć krytycznie potrzebują autorytetów żeby pokazali im drogę. Problem się zaczyna gdy dochodzi do kultu jednostki. Żaden człowiek nie jest idealny, kryształowy i nigdy nie będzie. Gdy kult jest silniejszy niż zdrowy rozsądek następuje wyparcie.

Wszystko byłoby dobrze gdyby ludzie szukali obiektywnej prawdy, a nie prostych odpowiedzi. Niestety nie każdy lubi myśleć.

@Raged Aha, czyli o nic się nie spierajmy, popierajmy władzę bo jak nie to Majdan i Lublin będzie Donieckiem xD

@John_the_Revelator Nie chcę wchodzić dyskusję o JPII, ale ze stanowiskiem o Wałęsie się zgodzę. Nawet nieznoszący go Kaczyński przyznaje półgębkiem z niechęcią, że nikt inny lepiej by nie kierował "Solidarnością". Z Wałęsą jest ten kłopot, że nadawał się świetnie na przywódcę związkowego bo był autentyczny, ale nie nadawał się do rządzenia. Został wybrany prezydentem dzięki swej popularności, jego prezydentura była fatalna (jesteś starszy ode mnie więc z pewnością wiesz to z autopsji) przegrał z Kwaśniewskim i uznał, że Polacy nie dorośli do jego geniuszu. Do tego jeszcze wbrew faktom zaprzecza, że nie miał epizodu współpracy w SB w swej młodości.

Swoją drogą, pamiętam, jak w sprawie Wałęsy GW i reszta mówiły, że te esbeckie kwity na niego to fałszywki i wielkiego Lecha szkalują (kto jest starzy ten wie i to, że jak Wałęsa wygrał prezydenturę pokonując Mazowieckiego to GW uznawała go za zagrożenie dla demokracji), a pis, że SB nie fałszowało dokumentów. Teraz mamy na odwrót - GW mówi, że esbeckie dokumenty to szczera prawda, a pis, że to fałszywki. Nie myślałem, że dożyję czasów, gdy nasza lumpenprawica będzie mówiła, że coś, co jest w IPN-ie to fałszywka... A mnie to osobiście wnerwia, bo jestem zawodowym historykiem, pracującym m.in. na dokumentach IPN i widzę, że jedni i drudzy traktują je czysto instrumentalnie.

Staram się na to patrzeć bez emocji i dlatego byłem zażenowany czytając komentarze na twitterze po emisji reportażu, jakoby należało zdemontować pomniki JPII. Cóż, oczywiście, można przyjąć, że stawiamy pomniki tylko ludziom nieskazitelnym. Tylko znowu, jako przemądrzały historyk, muszę stwierdzić, że trudno takich znaleźć. W Polsce jest mnóstwo pomników Piłsudskiego, ulic jego imienia itd. Piłsudski ma na swoim koncie prawie 400 ofiar śmiertelnych zamachu majowego, fałszowanie wyborów, zabójstwa polityczne, zamykanie opozycji w więzieniach, utworzenie obozu koncentracyjnego dla komunistów, Ukraińców i narodowców w Berezie Kartuskiej. Ale nie za to stawia się mu pomniki, a za jego niekwestionowane zasługi z czasów walk o niepodległość i wojny z bolszewikami.

@az5tcxo4-niekibicujepilkarzom ŚWINTEGO PAPIZA BEZBOZNIKI I GEJE Z AMERYKI OBRAZAJO!!!1111!!jedneo done. XDDDD

K⁎⁎wa rzad tego naszego kraju to jest j⁎⁎⁎na abominacja

@az5tcxo4-niekibicujepilkarzom Dzięki za odpowiedź, chociaż jej się nie spodziewałem. Pragnę zachować z Tobą kontakt, gdyż niejednokrotnie, aczkolwiek rzadko, pojawiają się we mnie pytania natury HISTORII WSPÓŁCZESNEJ. Zadeklarowałeś się jako historyk-zawodowy (cokolwiek to znaczy; mam na myśli: jak zarabiasz na chleb) a to może mi się przydać; o ile byłbyś chętny odpowiedzieć na jakieś pytania natury historycznej. Tak czy siak będę Cię obserwował, gdyż MĄDREGO WARTO POSŁUCHAĆ.

@az5tcxo4-niekibicujepilkarzom no wiesz pis ma swoją rządową telewizję w polsce to założyli że usa też ma i to co tvn mówi to stanowisko usa. Patologia...

@az5tcxo4-niekibicujepilkarzom no tak, nie ma to jak bezsensownie spłycać każdą wypowiedź i łudzić się że świat jest czarno-biały, byle pasowało od tezę. Powodzenia z takim podejściem

@wombatDaiquiri w ani jednym miejscu tego nie zanegowałem, dalej uważam że temat musi zostać rozliczony i wyjaśniony. Niemniej, dalej twierdzę że to nienajlepszy moment. Poza tym, dla samego TVN, przecież temat pedofilii było wiadomo już wcześniej, występki Wojtyły również. Gość nie żyje już ponad dekadę a Ci co, teraz się nagle obudzili? Śmierdzi mi to mocno. Tym bardziej że poparcia dla tez ukarania i potępienia jest od wielu lat a jpgmd i 2137 kręci się do porzyguvw internecie minimum dobre 5 lat

@Raged a o czym według Ciebie byłoby dobrze, gdyby media mówiły? Pamiętaj też, że to rząd robi szopkę z pchaniem ustawy broniącej papaja, a nie opozycja ani TVN.

Czy opozycja i media wolnego świata mogłyby operować skuteczniej? No mogłyby. Ale to nie one stanowią prawo i nie one mają dostęp do każdego telewizora w Polsce i miliardów z moich podatków.

@az5tcxo4-niekibicujepilkarzom każdą stacją TV sterują służby specjalne, nie ma czegoś takiego jak prywatna telewizja, która mówi co im się podoba. Widać to nawet w USA czy Niemczech, nie mówiąc o Ruskiej telewizji, która jest ściekiem jak TVP.

Amerykanie są też właścicielami większości Niemieckich wydawnictw, które kontrolują nasze wydawnictwa.