@Topia Skąd wiesz, że nie zbroi?

@paulusll bo nie widać na froncie francuskiego sprzętu.

@Topia Nie wszystko widać na filmikach;)

@paulusll może i dobrze, bo jak znam Francję, to dostarczyła pewne tylko zestaw kapitulacyjny: pakiet białych flag.

@Topia Jak masz takie teksty walić, to lepiej się po prostu przestań odzywać.

@Topia Na pewno dostarczyli swoje kołowe "czołgi" ale te są fajne w Europie zachodniej gdzie jest rozwinięta sieć dróg a nie na te bezdroża Ukraińskie. Na samym początku wojny pozwolili też ukraińskim legionistom zabrać swój sprzęt i jechać walczyć o swój kraj. Z tego co pamiętam też jako pierwsi wypuścili w morze łodzie podwodne z atomowymi głowicami, żeby zgasić te kacapskie groźby użycia atomu. Tak ogólnie są krajem, który niezbyt się chwali co dostarcza ale ich postawa była całkiem racjonalna od samego początku. Na pewno lepsza niż postawa Niemiec. Nawet te telefony Macrona do putina miały sens ale jak zobaczył z jakim bezmózgiem ma doczynienia to przestał wydzwaniać.

A te teksty o białych flagach tylko pokazują jak mamy sprany beret przez nazistowską propagandę. WWII to chyba jedyna wojna w ich historii gdzie Francja tak łatwo dała się podbić. Każda wcześniejsza pokazywała ogromne męstwo francuskiego żołnierza. A jedydny powód dla którego nie mieli woli walczyć w WWII do ostatniego francuza było to, że zaledwie 20 lat wcześniej koszmarnie się wykrwawili a przeciętna francuska rodzina nie miała za dużo dzieci. Często tylko jedno.

@marcin-pyra Zresztą nawet w 2WŚ to nie żołnierze dali dupy, oni walczyli dzielnie, tylko politycy i generałowie (i Belgowie) okazali się idiotami

@tmg Orban i liberum veto

@paulusll co Orban? Przecież EU nie ma żadnych karabinów/czołgów. Jak Niemcy/Francja mają, to niech dają, a nie się Orbanem zasłaniają.

@Topia Dla Ukrainy najważniejsze jest wsparcie finansowe, bez którego państwo się zawali — a którego jednym z ważniejszych elementów jest UE. To wsparcie finansowe jest blokowane przez Orbana

@bojowonastawionaowca w tych pakietach finansowych znajduje się również pula środków na zbrojenia. Np produkcja naszych Krabów czy rosomakow została sfinansowana właśnie z takich środków.

@Topia Nikt się Orbanem zasłaniać nie musi, bo to ruskie ścierwo teraz już otwarcie występuje przeciwko Ukrainie.

Inna sprawa, że bezpośrednia pomoc z Francji czy Niemiec może płynąć zupełnie niezależnie od UE i Orbanów. A póki co płyną słowa otuchy i zapewnienia o wsparciu. To oczywiście może być dla rosjan śmiertelnie groźne. Umrą ze śmiechu.

@bojowonastawionaowca no ale właśnie nikt nie chce poza UE pomagać Ukrainie i spełniać swoich obietnic zasłaniając się dosyć marnymi przesłankami.

Można to samo ogarnąć poza instytucjami UE ale nie ma woli ani chęci.

Niemcy to bodajże nawet nie dały rady wszystkich obiecanych hełmów wysłać, tragedia jest pod tym względem i szukanie wymówek do opóźnienia pomocy.

Zwłaszcza że sprawy militarne powinno się poruszać w ramach NATO, UE nie jest od tego i jak widać na załączonym obrazku kompletnie się nie sprawdza do koordynacji wsparcia militarnego.

@DiscoKhan dane na to, że nikt poza UE nie chce pomagać Ukrainie? Bo to jest stek bzdur — pierwsze z brzegu: Norwegia, Kanada, Japonia, Wielka Brytania, o USA nie wspomnę (to, że republikanie blokują aktualnie pomoc ze względu na własne interesy dotyczące migracji, nie zmienia faktu dotychczasowej pomocy rzędu dziesiątków miliardów USD).

Niemiecka łączna pomoc na cele wojskowe jest wyższa niż polska, więc daj sobie z tym spokój.

Powtarzam, dla Ukrainy ważniejsza w tym momencie jest kwestia pomocy finansowej dla ichniejszego budżetu obciążonego kosztami prowadzenia wojny niż sama pomoc wojskowa.

@bojowonastawionaowca jest wyższa niż nasza pomoc o nieznaczny rząd wielkości.

Proporcjonalnie do siły gospodarki jest jednak znacznie niższa.

Biorąc pod uwagę, że Niemcy dosyć wydatnie się do tego konfliktu przyczyniły omiajajc Ukrainę swoimi gazociągami to można byłoby się przecież spodziewać ponadprzeciętnie wysokiej pomocy, prawda?

Nominalnie rzeczywiście Niemcy udzieli większej pomocy, proporcjonalnie zaś ich udział wygląda tragicznie. To że Polska zbliża się liczbami donicy pomocy pomimo, że nasza gospodarka jest parokrotnie słabsza to jest sytuacja absolutnie nienormalna.

Półoficjalny lider EU słabo dba o bezpieczeństwo na graniach, przecież to jest godne krytyki.

@MasterChef a niby kto drukuje Euro ? Francja ?;)

@Topia Dlaczego tak hejtujesz Niemców? Wszak potężny niemiecki przemysł jest w stanie produkować 5 Leopardów miesięcznie! Żaden inny kraj UE nie produkuje więcej!

A tak na poważnie, choć tragiczne zdolności produkcyjne na zachodzie są faktem, to wygląda na to, że zachód nie chce żeby Ukraina odniosła pełne zwycięstwo na polu bitwy (odzyskanie wszystkich okupowanych terenów). Więc pozostaje utrzymywanie Ukrainy tak aby nie padła (co się dzieje). Być może Rosja załamie się ekonomicznie lub w wyniku wewnętrznych problemów gospodarczych ale nie wiadomo kiedy i czy w ogóle to nastąpi.

@Ljopkelsej Największy problem Europy jest taki, że sama zaczęła się mocno rozbrajać i wygaszać silny przemysł zbrojeniowy po upadku ZSRR. Postawili na małe nowoczesne siły zbrojne. Potężne Niemcy mają w służbie 350 Leo 2... Francja 250szt Lecrec . Wielka Brytania 220 Challenger 2. Oni nawet gdyby chcieli to nie mają skąd dać więcej czołgów czy bwp. Jedyna nadzieja jest w tym, że Europa się wkurwi i uruchomi swoje możliwości przemysłu zbrojeniowego. Rosja załamie się ekonomicznie i będą bunty, kiedy ? Tego nie wie nikt ZSRR też upadł nagle zapadając się pod własnym ciężarem inwestująć wcześniej wszystkie pieniądze w wyścig zbrojeń to samo czyni Rosja obecnie uwikłana w brutalną wojnę.

@Walenciakowa Tylko że Europa teraz się skupia na utrzymywaniu nierobów i promocji zboczeń, a nie nie na odbudowie armii.