Dyskusja użytkownika syn_octave

@maximilianan Czemu?

@Matkojebca_Jones nie każdy musi pracować i poniekąd nie każdy może (np. mocno ograniczeni czy to fizycznie, czy umysłowo). Bardziej skłaniam się ku systemowi, w której rodzina może pozwolić sobie na utrzymanie potrzebującego krewnego.

@maximilianan Ale Razemki nie postulują obowiązku pracy, tylko gwarancję pracy.

Osoby z odpowiednimi orzeczeniami lekarskich niezdolne do pracy, pewnie nie będą przyjmowane do pracy. Takich ludzi nie kwalifikuje się jako "bezrobotni".

@Matkojebca_Jones no ok, ale czym byłaby ta gwarancja pracy i jaka praca by to była? Czy miałoby się szansę wybrać swoją "karierę", czy byłoby to stanowisko urzędnika? Jest po prostu bardzo dużo pytań, których razemki zdaje się nie wyjaśniają.

@maximilianan Ale zadawałeś w ogóle jakieś pytanie?

Bo z tego co piszesz to wydaje się że miałeś takie pojęcie że chodzi o obowiązek pracy, mimo że wiem że nie chodzi, a wcale nie jestem szczególnie zainteresowany ani ich programem ani wywiadami z nimi a to wiem.

Jeśli czegoś nie znasz i nie wiesz - to nie mów że coś jest głupotą. Tak na początek.

A sprawa jest dość prosta. Miasto ma w razie czego zapewnić pracę. Znając życie będzie to gówno praca za małe pieniądze, ewentualnie niewiele lepiej. Kariery napastnika w Realu Madryt, piosenkarza ani gwiazdy porno na pewno ci nie zagwarantują.

Ale nawet gdyby nie było opcji do wyboru i można było jedynie czyścić miejskie kible - to i tak niebotycznie lepiej niż w ogóle nie mieć takiej opcji.

Dylemat polega na "gwarancja pracy vs brak gwarancji pracy".

Ja twierdzę że gwarancja pracy jest lepsze. Głupotą to w ogóle stawiać mnie w roli osoby jaka ma to uzasadniać, bo to dosyć oczywiste że taka sytuacja jest lepsza.

@Matkojebca_Jones faktycznie pomyliłem się z obowiązkiem pracy. Faktycznie gdyby to wyglądało tak jak napisałeś to spoko, ale wciąż mamy kilka kwestii.

1. co jak mamy dużo więcej pracy do zagwarantowania niż jest faktycznie potrzebne,
   

2. co jeżeli będzie więcej osób, które nie może podjąć zapewnionej pracy (bo np. jest kobietą i nie może dźwigać po 30 kilogramów)
   

3. co jeśli taki program nie miałby faktycznego wpływu na zatrudnienie.
   

Także osobiście jestem sceptyczny, bo nie widziałem wyjaśnienia tego tematu do tego stopnia, który by mnie uspokoił.

@maximilianan

1. Wtedy obniżamy wymiar czasu pracy.
   

2. Zapewniamy pracę jaka jest legalna. To znaczy kobietom zapewniamy taką pracę jaką mogą prawnie legalnie wykonywać i do jakiej można zatrudniać. Gwarancja zatrudnienia jest w ramach obowiązującego prawa.
   

3. Wtedy też nic nie stracimy.
   

"Także osobiście jestem sceptyczny, bo nie widziałem wyjaśnienia tego tematu do tego stopnia, który by mnie uspokoił."

Zaparz sobie melisę. Gwarancja zatrudnienia nie taka straszna jak jak ją kuce malują. A właściwie pracodawcy którym bezrobocie jest na rękę. To i tak jest marginalny program nie będący jakąś wielką inwestycją ani trudnością. Korzyści z tego to bardziej nie trzymanie ludzi w strachu, czy w razie jakiś ekstremalnych sytuacji danie komuś tej pracy żeby miał z czego żyć, a miasto powiedzmy czyste kible. Pracodawcy wieszczą oczywiście kataklizm. Normalka - jak zawsze. Przy skróceniu czasu pracy wieszczą jeszcze większy.

@Matkojebca_Jones to juz bylo, takie powiedzenie nawet zostalo: "czy sie stoi, czy sie lezy, dwa tysiace sie nalezy"

@siRcatcha W samej rzeczy, kiedyś był przymus zatrudnienia i co? Jakość była gówniana "bo robotie zawsze znajde".

Niesamowite, że stare pokolenie tęskni za tymi czasami, natomiast nie przekazuje minusów tych czasów młodszemu pokoleniu, które później ma właśnie tego typu z dupy koncepcje.

@Helio09. Jak dobrze pamiętam to żadna partia nie postuluje takiej podwyżki minimalnej jak Razem.

Także mamy już dwa plusy. Szukamy następnego?

@Matkojebca_Jones podnieśmy minimalną do miliona złotych. Problem załatwiony.

@syn_octave Ale głupi postulat. Jesteś totalnie odklejony.

@Matkojebca_Jones

Jak dobrze pamiętam to żadna partia nie postuluje takiej podwyżki minimalnej jak Razem.

Także mamy już dwa plusy

hahaha

@Matkojebca_Jones ale ty tak serio czy się zgrywasz?

@tyle_slow Serio. Dziwne pytanie w świetle tego że koleś zaproponował płacę minimalną na poziomie miliona złotych a ty się mnie pytasz czy się zgrywam a nie jego.

@Matkojebca_Jones o cie chuj ale z ciebie dzban

@Matkojebca_Jones jego to oczywista ironią. Generalnie dziś znów trafiłem na Twoje głupoty i albo trolujesz albo...

@tyle_slow Ale gdzie ty tu widzisz troling? Jestem śmiertelnie poważny.

@Matkojebca_Jones

Dobra to jak zapewnisz dzisiaj godne zarobki a nie gówno które starcza na chujowa wódkę i skuteczne papierosy

najwyżej?

Jak będziesz egzekwować ten obowiązek pracy? Będziesz mówił prywaciarzowi ze albo zatrudnisz albo cie znacjonalizujemy?

"nikogo nie oszczędzać"? Czyli pracujesz albo co, więzienie? Wydalenie z socjalistycznego raju?

@syn_octave To nie ma być obowiązek pracy tylko gwarancja zatrudnienia. To jest dla kogoś kto chce pójść do pracy.

@Matkojebca_Jones dobra to jak będzie wyglądać ta gwarancja? Albo prywaciarz zatrudnia za chujowa stawkę i sam chujowo ma żyć albo go znacjonalizujecie?

Jak zapewnicie godne wynagrodzenie?

Jak zamierzasz nagle zatrudnić tyle osób? Zorganizujesz masowe sprzątanie kibli a wynagrodzeniem będzie pięć złotych i duma z pracy na rzecz narodu i wspólnego dobra? XD

@syn_octave Czyli twój zarzut do Razem jest taki że nie wiesz na czym polegają ich postulaty?

Słaby to zarzut i raczej pokazuje że to raczej tobie "odpięły się wroty" - cokolwiek to znaczy.

Ale ci odpowiem, bo tak się składa że z grubsza wiem. I nie mów do mnie "wy" szurku, bo nie należę do żadnych "onych" ani do Razem.

"dobra to jak będzie wyglądać ta gwarancja? "

Miasto ma mieć obowiązek zapewnić pracę.

"? Albo prywaciarz zatrudnia za chujowa stawkę i sam chujowo ma żyć albo go znacjonalizujecie?"

Nie. W razie czego miasto ma zatrudniać.

"Jak zapewnicie godne wynagrodzenie?"

Jak najszybciej. Np. podniesienie minimalnej, ale skoro już jesteśmy przy gwarancji zatrudnienia to się na tym skupię. Tak więc sama gwarancja zatrudnienia winduje pensje w górę. Po prostu pracodawcom tym trudniej o pracownika im niższe bezrobocie, w efekcie czego następuje "rynek pracownika" czyli trochę lepsze pensje.

"Jak zamierzasz nagle zatrudnić tyle osób? "

To nie jest duża grupa osób. Właściwie bardzo mała.

" Zorganizujesz masowe sprzątanie kibli"

Na przykład. A czemu nie?

"a wynagrodzeniem będzie pięć złotych i duma z pracy na rzecz narodu i wspólnego ogółu?"

Nie. Wypłata będzie wynagrodzeniem. Zwykle będzie to płaca minimalna lub niewiele więcej.

@Matkojebca_Jones Odpowiem po prostacku na wszystkie podpunkty: XDˣᴰ

@Matkojebca_Jones

Skąd weźmiecie pieniądze na te podwyżki minimalnej? Dzisiaj minimalna to gównoplaca która nie zapewnia godnego życia. A, no i mamy inflację to podnoszenie to taki słaby pomysł na te chwile.

Skąd pieniądze dla robotników i osób które będą się tym zajmowały np. urzędnicy, różni specjaliści, organizatorzy i inni?

Skąd nowych urzędników wytrzasniecie na to? Czy nałożycie na obecnych więcej obowiązków? Znajdziesz dla nich też pieniądze z racji większej ilości obowiązków?

Jakie miejsca pracy przewidujecie? Naprawdę jakieś gównoroboty żeby młodzi się przeciążali fizycznie?

Jak to pogodzić z hasłem "mieszkanie prawem, nie towarem"?

To postulat Lewicy.

Rozumiem, że pieniążki też się znajdą?

@Matkojebca_Jones poza tym jesteśmy w dupie finansowej, jest wiele dziedzin niedofinansowanych a do tego korupcja hula.

A jak miasta nie ogarną bo brak funduszy przez ten głupi postulat? Będziecie zwalniać urzędników i zamieniać innymi?

@syn_octave Odpowiedziałem ci na serię debilnych pytań dotyczących postulatu który chcesz wyśmiać (tylko nie wiesz nawet jak to skrytykować) postulatu ktorego nawet nie znałeś i nie rozumiałeś.

Teraz zmieniasz temat i zasypujesz mnie stertą kolejnych. Po prostu za dużo tego oraz odbiegają od tematu który sam wyznaczyłeś. Robisz sam sobie off-top bo się na gwarancji zatrudnienia wyłożyłeś. Nie udało ci się tego skrytykować, ani nawet jednej mojej odpowiedzi na pytanie, więc zadajesz następne licząc że coś ci się uda. Po prostu nic nie wnosisz, a dyskusja nie jest nawet dyskują, jest jałowa. Tak sobie pół-trolujesz. Ani jesteś śmieszny ("bekazlewactwa" miał być) ani nie umiesz nic w ogóle napisać co ci nie pasuje, a jedynie pokazujesz dalszy pokaz swojej niewiedzy i skrajnej ignorancji.

@Matkojebca_Jones przecież skrytykowałem i zadałem poważne pytania wyżej.

Nie zmieniam tematu.

To są problemy które będzie trzeba w jakiś sposób ogarnąć, spiąć przy tym postulacie

@Matkojebca_Jones zadajac te pytania obnażam głupotę tego postulatu

@syn_octave Nic nie obnażyłeś poza swoją niewiedzą.

Tak po krótce - bezrobotni nie pomagają gospodarce. Ale praca jest na + dla gospodarki.

Nie żyjemy w kraju w którym nie ma pieniędzy żeby zatrudnić tę i tak ultra nieliczną garstkę niepracujących xD

@Matkojebca_Jones widzę że z logicznym myśleniem nie po drodze

@Matkojebca_Jones XD czyli wg ciebie miasto powinno zatrudniac bezrobotnych, a podniesienie najnizszej krajowej nie jest zlym pomyslem. Tytanem ekonomii nie jestem, ale brzmi troche jak przepis na inflacje albo wyplukanie kasy z samorzadow

@solly A co, samorządy mają zostawiać kasę dla siebie?

@Matkojebca_Jones Podniesienie minimalnej generuje niepotrzebny wzrost inflacji. To nie jest dobry pomysł.

To nie ma być obowiązek pracy tylko gwarancja zatrudnienia.

@Matkojebca_Jones Już teraz masz gwarancję zatrudnienia. Nawet już w Polsce B fabryki wiecznie poszukują ludzi do roboty a chętnych brak. Jak ktoś chce pracować to idzie i pracę tam dostanie. No chyba, że chciałbyś takiej gwarancji zatrudnienia na dowolnym wybranym przez ciebie stanowisku żeby się nie przemęczać i za lepsze pieniądze

@GazelkaFarelka Fabryki B nie dają gwarancji zatrudnienia to po pierwsze.

Po drugie bezrobotnych jest mała garstka - przecież pisałem o tym.

A jeśli nie ma ich wcale - no to spoko, wtedy też nic nie stracimy na gwarancji zatrudnienia bo nikt z niej i tak nie skorzysta i wszystkie złowieszcze przewidywania się nie zrealizują nawet gdyby były realne a nie kucowskim bełkotem.

@mrozny Chodzi o to że Razemki mają w programie "wzrost minimalnej" ale nie tego dotyczy screen jaki dał kuc. Gdyby to tego dotyczyła rzekoma "bekazlewactwa" to byłby screen postulujący podnoszenie minimalnej, gdyż to nie jest jakaś spekulacja, ani pogląd randoma z neta, tylko Razemki mają to oficjalnie w programie i śmiało i bezpośrednio można by to wrzucić.

Natomiast @syn_octave nie udało się kompletnie ruszyć tematu gwarancji zatrudniania, którego screen wkleił poza "haha, XD, odkeliły im się wrotki" itp teksty którymi ciągle raczą mnie tutaj kuce.

Jeśli powstanie kolejny nieudolny wpis "bekazlewactwa" o podnoszeniu minimalnej to wtedy możecie mnie też zawołać i też was zaoram. Tutaj to off-top w który podkreśliłem że nie chce mi się dalej brnąć.

@Matkojebca_Jones nie jestem kucem, sram na konfe, pis, lewicę, po, holownie i innych.

Sram też i na ciebie.

@syn_octave Daj jakiegoś linka w którym srasz na Konfederację albo na prawicę ogółem.

@Matkojebca_Jones

https://wykop.pl/ludzie/syn_octave/znaleziska/dodane

Proszę cię bardzo towarzyszu

@syn_octave Raczej sikasz i to tylko tak z zaawansowanym przerostem prostaty i w dodatku niecelnie.

No ale pioruna ode mnie masz.

Nawet podobało mi się jak Jeden z Wielu kuców opierdolił Korwina za bycie prorosyjskim. Śmiechnąłem. W końcu jakaś beka.

@Matkojebca_Jones

"No ale pioruna ode mnie masz."

Gówno mnie to obchodzi xD

@Matkojebca_Jones

A co, samorządy mają zostawiać kasę dla siebie?

jestes glupi czy udajesz? ja to jednak bym chcial zeby wladze mojego miasta dysponowaly jakimis pieniedzmi, fajnie jest gdy cos jest odnowione, naprawione, czy po prostu zbudowane xD

@solly No widzisz. Czyli jednak "wypłukiwanie kasy" z samorządów jest ok.

@Matkojebca_Jones no w sumie przekonales mnie. po co sie rozwijac, skoro mozna na sile kogos zatrudnic i mu placic

@solly Przecież ani nie pisałem żeby się nie rozwijać, ani żeby kogoś na siłę zatrudniać. Dwa razy tłumaczyłem tutaj że chodzi o gwarancję pracy a nie obowiązek pracy. Co ty w ogóle pierdolisz?

@Matkojebca_Jones jesli miasto wg ciebie ma zatrudniac kogos, kto nie jest w stanie znalezc pracy to de facto zatrudnienie jest na sile. ja jednak wolalbym, zeby samorzady pieniadze wydawaly na i tak juz w oplakanym stanie szpitale

@solly Ale czemu "na siłę" ?

@Ziemniakomat bylejakosc roboty chociazby

@solly To wtedy nie skorzystasz jak ci się nie podoba i poszukasz sobie lepszej na wolnym rynku. Spokojnie, janusze biznesu nadal będą.