Jest już dostępny raport wstępny po katastrofie Air India 171. Wygląda na to że przyczyną nie był problem z samolotem, choć jest to raport wstępny, więc nie jest ostateczny.


Generalnie wygląda na to, że jeden z pilotów odciął paliwo do silników, zapytany dlaczego powiedział "nie zrobiłem tego". To oznacza, że samolot działał poprawnie i to nie wina jakiejś kolejnej dramy w Boeingu (wołam @kitty95), ale wskazuje albo na błąd pilota, albo na wręcz celowe działanie...


Omówienie raportu jest u Mentour Pilota: https://www.youtube.com/watch?v=SE0BetkXsLg


Pierwsza wiadomość po wypadku: https://www.hejto.pl/wpis/katastrofa-samolotu-w-indiach-na-pokladzie-ponad-100-osob


#katastrofylotnicze #lotnictwo #airindia171 #wiadomosciswiat

Komentarze (15)

kitty95

Akurat parę dni temu patrzyłem czy coś nowego się pojawiło.


No cóż.


Pajeeet, my son!

FoxtrotLima

@baklazan ja bym się wstrzymał z konkluzjami. Wstępny raport mówi tylko o tym co się stało, a nie dlaczego.

Z raportu wiemy, że ktoś lub coś spowodowało przełączenie obydwu przełączników z pozycji Run na pozycję Cut Off. Może ktoś z załogi przez przypadek? Może celowo? A może po rozruchu nie były do końca przełączone w górę? A może zabezpieczenie przed przypadkowym przełączeniem z jakiegoś powodu nie zatrybiło? Jest mnóstwo możliwości.

baklazan

@FoxtrotLima Jasne, za wcześnie na ostateczne konkluzje, stąd ode mnie to tylko przypuszczenie. Póki co nic nie wskazuje na problem z samolotem w każdym razie.

FoxtrotLima

@baklazan zobaczymy. Muszę sobie w wolnej chwili znaleźć ten biuletyn o tych przełącznikach z ciekawości.

FoxtrotLima

@baklazan znalazłem ten biuletyn. Kilku operatorów B737 zgłaszało do FAA, że mechanizm blokujący przypadkowe przełączenie był nieaktywny (cokolwiek to znaczy) w zainstalowanych przełącznikach.

Jeśli tak, to ciekawe czy mogłyby się przełączyć samoistnie, na przykład od wibracji?

kitty95

But. Not so easy.


As per the EAFR data, the aircraft crossed the take-off decision speed V1 and achieved 153 kts IAS at 0833 UTC. The Vr speed (155 kts) was achieved as per the EAFR at 0835 UTC. The aircraft air/ground sensors transitioned to air mode, consistent with liftoff at 0839 UTC.


The aircraft achieved the maximum recorded airspeed of 180 Knots IAS at about 0842 UTC and immediately thereafter, the Engine 1 and Engine 2 fuel cutoff switches transitioned from RUN to CUTOFF position one after another with a time gap of 01 sec. The Engine N1 and N2 began to decrease from their take-off values as the fuel supply to the engines was cut off.


In the cockpit voice recording, one of the pilots is heard asking the other why did he cutoff. The other pilot responded that he did not do so.


As per the EAFR data both engines N2 values passed below minimum idle speed, and the RAT hydraulic pump began supplying hydraulic power at about 0847 UTC.


As per the EAFR, the Engine 1 fuel cutoff switch transitioned from CUTOFF to RUN at about 0852 UTC. The APU Inlet Door began opening at about 0854 UTC, consistent with the APU Auto Start logic. Thereafter at 0856 UTC the Engine 2 fuel cutoff switch also transitions from CUTOFF to RUN. When fuel control switches are moved from CUTOFF to RUN while the aircraft is inflight, each engines full authority dual engine control (FADEC) automatically manages a relight and thrust recovery sequence of ignition and fuel introduction.


The EGT was observed to be rising for both engines indicating relight. Engine 1’s core deceleration stopped, reversed and started to progress to recovery. Engine 2 was able to relight but could not arrest core speed deceleration and re-introduced fuel repeatedly to increase core speed acceleration and recovery. The EAFR recording stopped at 0811 UTC

kitty95

I


On Jul 12th 2025 (UTC) India's media report that the investigation is NOT focussing on a human action causing the fuel switches to appear in the CUTOFF position, but on a system failure. Service Bulletins by Boeing issued in year 2018 recommending to upgrade the fuel switches to locked versions to prevent inadvertent flip of the switches, as well as the FAA/GE issued Service Bulletin FAA-2021-0273-0013 Attachment 2 relating to loss of control issue (also see above) were NOT implemented by Air India. The stated MN4 computer with faulty soldering, that might weaken and lose contact due to the thermal stress after a number of cycles, interprets data and commands fuel metering valves - with the lost contact attaching the MN4 processor to the EEC intermittent electrical contact, loss of signal processing and engine control faults can occur. The SB writes under conditions for the SB: "An LOTC (Loss Of Thrust Control) event has occurred due to an EEC MN4 microprocessor solder ball failure." According to discussions in the industry it may be possible with the number of cycles VT-ANB had already completed, the solder balls were weakened sufficiently to detach the MN4 from the EEC momentarily due to loads during the takeoff rotation leading to the loss of control of thrust and shut down of the engines.

baklazan

@kitty95 Odnosił się do tego Peter z Mentour Pilot: prawdopodobieństwo że prawie w tym samym momencie dwa switch'e wywołały w/w problem jest możliwe, ale bardzo mało prawdopodobne: dotychczas nie zgłoszono ani jednego problemu takiego jak wymieniony w "FAA-2021-0273-0013 Attachment 2", a co dopiero dwa na raz.

kitty95

Także nie wiadomo czy człowiek, czy jednak sprzęt.


Ale w istocie zgubiła ich bezwładność turbiny. Bo może nie wszyscy wiedzą, ale silnik turbinowy potrzebuje chwili na rozkręcenie się od momentu jak mu się wdusi gaz. A przy takiej prędkości i wysokosci to pozamiatane. Fadec zaczął odzyskiwać, ale zabrakło czasu. Tak często tego czasu zabrakło.

kitty95

@Fly_agaric bo raporty powypadkowe w lotnictwie publikuje się zazwyczaj w języku kraju gdzie był wypadek i po angielsku. Dodawanie kolejnego przekładu wątpliwej jakości nie jest potrzebne. Szczegolnie, że dziennikarze ai tłumaczą. Chaos w kokpicie. I pistolety 16-calowe pod skrzydłami.

kitty95

A tak btw. to zarejestrowanie "cutoff" nie oznacza, że fizycznie zostało przełączone, zresztą ciężko to zrobić w 0.1 sek dla obu silników, o ile w ogóle możliwe. Komputer wyświetlił cutoff, stąd pytanie pilota. Po 12 sekundach cutoff zmieniło się w run. Trzeba pamiętać, że "przełączenie" tutaj nie oznacza fizycznego przekręcenia pokrętła, tylko to jaki stan logiczny eafr zarejestrował. Jeżeli informacja o stanie idzie bezpośrednio z fadeca, a pewnie idzie, to spowodować to mogła równie dobrze opisywana usterka.


Dlatego też w kokpitach powinny być kamery.

baklazan

@kitty95 Właśnie "przełączenie" dokładnie to oznacza. Poza tym to nie "pokrętło" tylko fizyczne przełączniki dwustanowe (Run/Cutoff). Tutaj masz je pokazane w symulatorze: https://youtu.be/SE0BetkXsLg?t=1466

kitty95

@baklazan ale ty raport przeczytaj, a nie piardy z jutuba.

festiwal_otwartego_parasola

@baklazan

zapytany dlaczego powiedział "nie zrobiłem tego". To oznacza, że samolot działał poprawnie i to nie wina jakiejś kolejnej dramy w Boeingu


trochę dziwna konkluzja, wątpię, że w momencie startu ktoś bawi się takimi przełącznikami, i w momencie świadomości ryzyka katastrofy by kłamał w ten sposób


jako że boeing odpierdalał ostatnio tak skandaliczny szajs to obstawiałbym winę samolotu w pierwszej kolejności, a dopiero potem błąd doświadczonych pilotów (ewentualnie samobójstwo pilota, ale też trochę dziwne)

Zaloguj się aby komentować