#java #programowanie Jak dostać pracę w 2016: Odróżniać githuba od pornhuba Wiedzieć że bubble sort to

@MokebeTesto potwierdzam, jak 8 lat temu zaczynałem pracę w zasadzie ze znajomością składni języka to bylo super fajnie, witamy na pokładzie.

Teraz to nie wiem czy bym się dostał do praktyk w Tesco z taką wiedzą

jak dostać pracę w 2025:

pisać trafne zapytania do chatGPT

Wystarczy, że zaczniesz robotę zanim skończysz studia i nie dość, że będzie Ci się opłacało bo brak ZUSu i PIT 0 do pierwszego progu, to jeszcze skończysz studia mając wbite doświadczenie.

Owszem czasem będziesz musiał wybierać czy wykład czy robota, ale jednak

@tellet Ciekawe jak mam ją zacząć? Jest to nierealne bez pleców w branży. Nie ma żadnych ofert, a te co są, wymagają komercyjnego doświadczenia. Na tym etapie jestem gotów pracować za darmo.

@seeksoul To akurat całkiem ciekawa sprawa. Ostatnio jak widzę wymagania na Juniora i czytam potem w necie o jak ciężko się dostać na rozmowę to bania mała. Z drugiej strony, jak chodzę na rozmowy na seniora (ok 10 lat w branży) to czasami łapię się za głowę o jak proste rzeczy ludzie pytają (ale nie, że jestem dobry, tylko serio proste. Ostatnio gość, na rozmowie na Senior DevOpsa, pytał jaka jest różnica pomiędzy deploymentem a podem czy prosił o podanie 'najważniejszych' cech Terraforma).

Ogólnie współczuję obecnym Juniorom.

@MokebeTesto Myślę, że obecnie najłatwiej o robotę w jakimś dużym korpo consultinowym. Te firmy zwykle idą na masę i na ciężkiej pracy studentów są zbudowane. Wiele z tych firm ma też całkiem niezłą jakość kształcenia, zwłaszcza dla studentów i juniorów.

Z zalet: praktycznie od samego początku się od ludzi wymaga (co daje bardzo szybką naukę), płacą też nieźle.

Wady: jak trafisz na ch⁎⁎⁎wy projekt to Cię dojadą psychicznie i fizycznie.

Ale to prawdziwa 'szkoła życia' i bardzo dużo znajomości na późniejszą karierę.

@saiko Myślę, że ludzie zdecydowanie przeceniają obecne możliwości openAi w temacie zastępowania ludzi. Zwłaszcza w kontekście programowania. O ile do generowania prostych tekstów na stronki z newsami i blogi się nada, to do wielu profesjonalnych zastosowań jeszcze im daleko.

@rith Czy jesteś w stanie podać konkretną firmę która ma otwartą chociaż jedną pozycję dla kogoś bez doświadczenia? Kiedyś przyjęła się opinia, że na przykład taki comarch zatrudnia studentów za grosze, a teraz na ich linkedinie nie ma dosłownie ani jednej oferty dla studenta bez doświadczenia.

@MokebeTesto jasne, np Accenture, ok 120 wyników dla Junior, Polska

Atos, 13 wyników

Luxoft, 39

PWC, 64

EY, 156

Epam, 140

Antal, 120

Capgemini, 140

Trochę może to zająć przekopywanie się przez górę syfu, bo część z tych ofert nie jest stricte IT (zwłaszcza jeśli mówimy o big4, choć każda z tych firm ma swój consulting technologiczny) ale w końcu coś się znajdzie

@rith no niestety ale ten "junior" od accenture to scam. Z tego co widzę to u nich junior to osoba która mi kilka lat expa. Odnoszę wrażenie, że po prostu szukają mida któremu chcą płacić mniej. Poza tym już do nich wysyłałem CV, zero odzewu.

PWC są zupełnie niepoważni, nie jestem w stanie przejść tej ich weryfikacji języka angielskiego z botem, mimo że od ponad roku pracuję w międzynarodowym zespole w korpo, a z rozszerzonej matury miałem 94% Nawet byłem u nich aby to wyjaśnić, HRy powiedziały że nic na to nie poradzą i za kilka miesięcy mam próbować jeszcze raz, bo po nieudanej rekrutacji masz bana.

EY - u nich kazda oferta jest otagowana "entry level" i wszędzie wymagane jest doświadczenie

EPAM - ich chyba nie ma w warszawie, przynajmniej według linkedina.

Z ofert które wysłałeś, dosłownie kilka jest bez doświadczenia, ale tam mają już 200+ aplikujących, czyli pewnie 50 osób na miejsce. Wliczając PWC, w którym mam bana

Nie wiem, czy to standard, ale z tego co zauważyłem to teraz faktycznie firmy wolą zatrudnić kogoś z jakimś już "skillem", niż brać na douczenie. Pamiętam, że jak studiowałem (~2014) to np. Nokia czy inne firmy organizowały zajęcia na politechnice a potem najlepsi mieli szansę na staż. Sporo było programów dla studentów i ludzi bez doświadczenia. Teraz widzę, że w firmach i projektach, w których pracowałem wolą zatrudniać ludzi już doświadczonych na poziomie regular/senior. Ewentualnie czasem zdarza się, że ludzie wewnątrz firmy się przekwalifikowują - np. z Customer Supportu na testera manualnego czy z testera na programistę. Juniorów jakoś mniej widać

@MokebeTesto może i wymagają jak od seniora, ale za to płacą jak juniorowi!

@rith @MokebeTesto Niestety zgadzam się z tym, sam skończyłem niedawno infę i wiem jak ciężko jest znaleźć robotę w programowaniu. Wśród moich znajomych mało kto pracował w trakcie studiów w IT, a jak już ktoś pracował to w większości były to jakieś korpo prace w oddziałach banków. Jak zaczynałem studia (na innym kierunku, okolice 2015 roku) i rozmawiałem wtedy z osobami które były na informatyce to na 2-3 roku większość już gdzieś pracowała w IT. A teraz "szukamy juniora 2 lata stażu pracy" ¯\_( ͡° ͜ʖ ͡°)_/¯

@TheSuyush @MokebeTesto no, ogólnie szału nie ma. Z jednej strony firmy płaczą że nie ma ludzi a z drugiej na juniora chcą 2 lata doświadczenia. Cóż, trzeba napierdalać CV ile wlezie i może w końcu się uda.

@rith W 90% tak było wśród znajomych. Na 50 wysłanych CV 3-5 odzywało się i finalnie udawało się coś dostać, jeden znajomy nawet z urzędu pracy dostał ofertę Sam pracuje w IT ale nie programowanie, chociaż cały czas próbuję się "przekwalifikować".

@MokebeTesto Nie patrz na linkedin tylko na ich stronę i fb, w ostatnich dniach widziałem conajmniej kilka ogłoszeń od Comarch na ich fb właśnie. Wiadomo, coś trzeba umieć, przykładowo C#, nie przyjmują za sam status studenta, ale właśnie szukają głównie studentów ostatnich roczników. Często trzeba patrzeć na strony typowo danej firmy niestety

@pingWIN Oferty od comarchu dotyczą wyłącznie osób z doświadczeniem. Niestety go nie posiadam

@MokebeTesto Słabo szukałeś. Przykład: https://kariera.comarch.pl/praca/programista-net/?fbclid=IwAR3vtjUcbODat1_NC7qF8AHFRQqkLQEaOFJSz8s-5XsvRt6Q8YOBd8RcNj0

@MokebeTesto No chyba, że szukasz tylko i wyłącznie w Java. To tak na szybko szukając, bo nie wiem z jakiego miasta jesteś, tu masz kilka z brzegu bez doświadczenia:

https://kariera.comarch.pl/praca/mlodszy-programista-java/

https://kariera.comarch.pl/praca/mlodszy-programista-java-telekomunikacja-iot/

https://kariera.comarch.pl/praca/mlodszy-programista-java-scala-w-telco-bss/

Na wakacje mają staże, więc też można się zgłosić teraz i pod koniec kwietnia może akurat dostaniesz pozytywną odpowiedź, o ile któraś z ich dróg Cię interesują.

Nie zrozum mnie źle, też uważam, że teraz jest trudniej. Podałem przykład Comarch, bo akurat on został wspomniany, a pewnie są lepsze firmy. Sam też studiuję informatykę, więc mam czasem podobne przemyślenia. Pozdro!

@MokebeTesto co rozumiesz przez "doświadczenie"?

Masz swoje repozytorium?

Napisałeś coś więcej niż "Hello World" i zgadywanie znaków zodiaku?

Problem branży IT jest taki, że nikt już nie ma czasu na uczenie kogoś od podstaw i płacenie mu pensji trzymając za rączkę.

Jak ktoś jest kumaty, coś potrafi, niekoniecznie komercyjnie, to pracę znajdzie.

Tu podstawą jest zaradność na wszystkich płaszczyznach (szukanie ofert też).

@MokebeTesto Źle na to patrzysz xd

Oni nie odwalają jak napiszesz że jesteś w trakcie, a wręcz przeciwnie, bo masz większą konkurencyjność przez zerowe pity i składki (poza zdrowotną).

Jak nie stricte informatyczne, to idź do korpo finansowego - ubezpieczenia, bankowość. Oni tam mają spore zespoły in-house, bo najczęściej mają jakieś enterprisowe softy, a 100% outsource jest albo niemożliwy przez prawo, albo ich portfel zawsze piecze "na aytee tyle piniondzuf dawać". Tam z zasady biorą każdego kto siedzi w miarę prosto przed kompem- i tu piszę z autopsji, bo trochę z takimi firmami popracowałem i to, co tam biorą na devów, to są często ludzie po bootcampie z zupełnie niepowiązanym expem czy studiami (powiem tak- babka po "biolchemie", typ co sprzedawał telewizory i lodówki, jakiś biegacz czy inny sportowiec od łopaty, to jedne z przykładów), bo:

a. ludzie z expem są za drodzy i za dużo wołają

b. najwyraźniej sobie kalkulują, że świeżak nie zna swojej wartości i jak mu powiedzą, że bez doświadczenia np. dostanie kilka k na start, a potem jeszcze ze dwie podwyżki po 1500, to będzie kiblował (a jak się zorientuje, to po 2 latach ucieknie i przyjdzie inny świeżak)

Te firmy też świetnie cię wdrożą, bo takich jak ty mają średnio 3-5 w roku, a ci co się zasiedzieli, z radością takich uczą, bo wiedzą że sami boją się przeskoczyć gdzieś dalej.

No i podstawa - ślij na pałę, dla beki, tam gdzie wydaje Ci się, że podpasujesz, albo chociaż "znasz te słowa co są w ofercie".

@dext3 Mam swoje repo, kilka projektów. Ostatnio pojawiają się nowe, a po sesji zrobię jeszcze kilka rzeczy.

@tellet Pracuję w branży fin-tech. Jest to "korpo finansowe" Mobilność między działami jest zerowa. Nikt nie chce nawet słyszeć aby przyjąć kogoś bez doświadczenia w tym co robią. W moim doświadczeniu, bankowość i technologie finansowe to droga donikąd jeśli chodzi o rozwój kariery.

@pingWIN wysłałem już na te oferty. To jakieś katowice, białystoki i inne odległe od stolicy miejsca. Mimo to, w jednym miejscu pozwoliło wybrać warszawę. Odnoszę wrażenie, że w stolicy jest najtrudniej jeśli chodzi o pracę

Utwórz sobie profile na NoFluffJobs, LinkedIn, BulldogJobs i tym podobnych portalach.

Uzupełnij je sumiennie, linkuj repo, ustaw otwartość na oferty pracy. Myśle że jeśli masz coś w repo, to już jest krok do sukcesu i przewaga nad sporą częścią konkurencji.