@rain @splash545 obgadujo
@DiscoKhan xd
@splash545 będziesz musiał teraz tagować swoje posty #toxicmasulinity xD
@entropy_ za długie, niech już będzie tak jak jest
@DiscoKhan czy "Rozmyślania" to miał być taki "prywatny pamiętnik" tego do końca nie jestem pewna.
@rain z książki - Twierdza wewnętrzna. Wprowadzenie do "Rozmyślań" Marka Aureliusza wynika, że raczej tak. Tzn są pewne fragmenty sugerujące, że być może w przyszłości Rozmyślania mogłyby pójść do publikacji jednak nie jest ich aż tak za dużo. Napiszę inaczej Rozmyślania w takiej formie jaką mają jest to jak najbardziej prywatny dziennik i na pewno w takiej formie nie miały być opublikowane nigdy. Jakby Marek dłużej pożył być może byłyby opublikowane jednak po bardzo wielu znacznych zmianach i korektach
@splash545 nie znam łaciny, więc w ogóle nie mogę się na ten temat wypowiadać, ale zastanawiam się nad taką rzeczą: bazując na tłumaczeniu można by pomyśleć, że tekst jest bardzo dobrze skomponowany i napisany. Czy są w oryginale jakieś fragmenty, które wskazują, że mógł to być taki dopiero "szkic" skończonego utworu? Czy też mamy do czynienia z "doszlifowaną" językowo i stylistycznie pracą?
@rain są też fragmenty Rozmyślań, które najprawdopodobniej byłyby całkowicie usunięte gdyby doszło do ich publikacji. W końcowym okresie pisania Rozmyślań pan Aureliusz pisał je w namiocie w trakcie prowadzenia działań wojennych i już typowo były to jego prywatne ćwiczenia duchowe skłaniające go do pogodzenia się z ewentualną śmiercią. Gdzie ganił sam siebie, że już nie ma czasu na czytanie książek lecz trzeba żyć każda chwilą tu i teraz i koncentrować jedynie na dobrze moralnym, żeby obojętnie w jakiej chwili nie przyszło mu odejść, żeby umarł godnie i jako filozof. Przez to książka ta jest pełna powtórzeń. Niektórzy uznają ją, że był to typowo dziennik Marka, w którym zapisywał sobie swoje rozmyślania w trakcie codziennego stoickiego przeglądu siebie/ rachunku sumienia. Wydaje mi się to dosyć prawdopodobne i sam też prowadzę sobie taki dzienniczek, choć nieregularnie
@rain są fragmenty, które sugerują, że pewne części są skonstruowane tak żeby mogły później być użyte w publikacji. Jeśli chodzi o to, że tekst jest bardzo dobrze skomponowany i napisany wynika to z tego, że tak nauczyli Marka pisać jego nauczyciele. Nauczyciele od pisania i od filozofii. W pamięć wbił mi się fragment gdzie Pierre Hadot opisywał, że Marek miał nauczyciela, którego wymieniał na początku rozmyślać, który słynął z tego, że uczył w ten sposób, żeby jego uczniowie pisali sentencje do siebie w poetyckim stylu i żeby za każdym razem starać się używać innych słów. Żeby ten wydźwięk na siebie samego zawsze był mocny i skuteczny
@rain polecam Ci tę książkę Pierrea Hadota Twierdza Wewnętrzna zrobił facet kawał dobrej roboty gdzie opisał czym według niego Rozmyślania są ale też wszedł w polemikę z innymi filozofami i historykami, którzy mieli inne zdanie co do natury Rozmyślań. Można sobie więc tam zobaczyć różne perspektywy
@splash545 dziękuję za odpowiedź. Masz rację, powinnam zajrzeć do polecanej przez Ciebie książki.
@rain łaciny do Rozmyślań nie trzeba znać, bo oryginał był pisany w Grece xD
Dopiero w XVI wieku pojawiły się tłumaczenia na łacinę.
@DiscoKhan greki też nie znam.
@rain @DiscoKhan przede wszystkim greka była takim prawilnym językiem filozofii
@rain spokojnie, ja też nie. Już nawet alfabetu pozapominałem ale też poza tym alfabetem to wiele więcej nie znałem xd
Ale wykształcony i znający grekę to wtedy były synonimy, Grecy ostro zasymilowali rzymskie elity tak naprawdę ale Grecka kultura miała znaczny wpływ na ludy żyjące na półwyspie apenińskim jeszcze zanim Rzym się rozbujał porządnie. Gdzie zresztą południowo włoskie dialekty do dziś dnia są znaczenie mocniej greką przesiąknięte.
@DiscoKhan no przecież na terenie południowych Włoch było sporo greckich kolonii, trudno więc by kultura grecka nie miała wielowiekowego wpływu na "tubylców". No a po podboju przez Rzym samej Grecji kolonizacja kulturalna ruszyła pełną parą.
Zaloguj się aby komentować