@Kanciak sugeruję czytać do końca.

Co stoi na przeszkodzie w rozbudowie już istniejących portów? Po chuj mamy budować Bardzo Duże Lotnisko, które w zamyśle ma zniszczyć ruch na tych mniejszych?

@maximilianan Gdzie chciałbyś rozbudować poznańską Ławicę? W sensie w którym kierunku - obwodnicy, ulicy Bukowskiej, ogródków działkowych? Jak poradzisz sobie z hałasem, na który już teraz leci skarga za skargą?

Frankfurckie lotnisko leży właśnie pośrodku niczego, w dawnym polu kapusty i jest miejsce na rozwój jeśli trzeba. Amsterdamskie już ma z tym trochę gorzej, ale wokoło też ugór-krzaki-wilkołaki i tereny przemysłowe oraz garść hoteli, więc coś tam dobudowują. Heathrow pod Londynem powstało również pomiędzy wiochami w szczerym polu, bo londyńskie City jest wciśnięte jak świeca w rzyć i za cholerę niczego tam nie dobudujesz ani nie dorzucisz samolotów, bo nie ma gdzie.

No ale ojkofobia wchodzi ci w tym przypadku na ostro widzę.

@maximilianan co chcesz rozbudować? Lotniska Chopina? Przecież to absurd, że to jeszcze istnieje. Modlin? Jak tam już się nie mogą dogadać, żeby zrobić połączenie z Warszawą. To może Radom lub Katowice? Cpk jako ośrodek blisko krzyżówki autostrad a1 i a2 ma sens, tym bardziej że pobliżu już jest duży węzeł kolejowy. Lepiej mieć jedno duże lotnisko które obsługuje wszystkie połączenia i jest pośrodku kraju niż kilka małyou, które służą tylko po to żeby się dostać do dużego węzła przesiadkowego. Przecież lecąc gdzieś dalej niż Europa z Polski zawsze pierwsze połączenie masz do dużego lotniska(pomijam nasz LOT-on i tak operuje z lotniska w środku miasta które jest absurdem)

Przewoźnicy i logistycy są od liczenia kosztów. Duży węzeł w centralnej Polsce otworzy kolejne możliwości logistyczne których dziś nie mamy przez te małe lotniska i jesteśmy skazani na korzystanie z zachodnich hubów. Przewoźnicy liczą koszta, jeśli będą mieli bliżej węzeł komunikacyjny do wykorzystania to go wykorzystają. Poza tym skąd cały czas teza, że cpk ma być tak bardzo duże? Węzły komunikacyjne są potrzebne, pytanie czy wolimy zbudować swój czy płacić za korzystanie z cudzego. Ja rozumiem, że chcesz pokazać, że przy naszym ruchu taki port jest niepotrzebny. Ja z kolei chcę ci powiedzieć, że jeśli nie będziemy inwestować w takie projekty to zawsze będziemy do tyłu względem zachodniej Europy. Tym bardziej, że z takiego rozwiązania będą mogły korzystać np państwa bałtyckie czy obywatele ukraińscy którzy długo będą skazani na nasze kanały transportowe przez zniszczenie wojenne.

@jonas a to ławica jest jedynym lotniskiem w Polsce?

Edit: bycie przeciwnikiem bezsensownych projektów prowadzonych na odpordol to nie ojkofobia

@Kanciak jest więcej lotnisk niż te w Warszawie... Sam zamysł cpk może i ma jakieś podstawy, ale obecny "postęp" i "założenia" tego projektu to jawna kpina z prowadzenia projektów.

@maximilianan no niestety, jak każdy duży projekt finansowany centralnie staje się przedmiotem walki politycznej a szkoda. Niestety u nas nie ma porozumienia międzypartyjnego na żadnej płaszczyźnie, przez co dużo inwestycji czy modernizacji przeszło nam koło nosa. Np wspomniana przeze mnie modernizacja sieci elektrycznej czy budowa elektrowni atomowych, modernizacja wojska tak samo. Tylko, że ta są projekty których się nie da sfinalizować przez jedną czy dwie kadencję rządu. Finalnie cierpimy na tym wszyscy bo jesteśmy skazani na utrzymywanie niewydolnych systemów przez lata bo u góry się nie potrafią dogadać w żadnej kwestii.

@maximilianan Z Ławicy najczęściej latam, to nasunęło mi się pierwsze z brzegu. Ale właściwie chyba każde lokalne polskie lotnisko ma podobny problem - brak miejsca i możliwości rozwoju. Centralne Okęcie też. Co dalej? Latajmy z Frankfurtu, dobry niemiecki pan zbudował podludziom hub przesiadkowy u siebie?

@jonas skoro tak twierdzisz. Radom ma ogromne możliwości, nic stamtąd nie lata, czemu więc nie zmienić tego na cargo albo zachęcić firmy?

@maximilianan Mnie nie pytaj, nie ja ten Radom planowałem bez żadnego sensu logistycznego.

@smierdakow a według mnie jest przygotowanie kilku(nastu) scenariuszy i symulacji uwzględniających zmianę ruchu na istniejących lotniskach, koszty budowy, koszty obsługi, zmianę ilości pasażerów, zmianę tonażu, ze szczególnym uwzględnieniem worst i best-case scenario. Tak to się załatwia w biznesie, a nie, że wysyłam swoje dane do klienta i mówię "pa jak zajebiście będzie, dawaj hajs".

Nie uderzam tutaj w Ciebie jak coś, po prostu przerasta mnie myśl, że "specjaliści" zajmujący się tym misiem ignorują podstawy prowadzenia projektów i opierają się na pobożnym życzeniu.

@maximilianan Tych "specjalistów" misiowych chyba się udało pogonić precz i zobaczymy kto teraz się tym będzie zajmował. Jeśli nadal jakieś błazny z politycznego nadania (obojętnie z jakiej partii), to rzecz jasna nic z tego nie wyjdzie.

@jonas poczekam na wyniki audytu

@maximilianan No to się nie gorączkuj póki co.

@GtotheG pytaj mnie a ja ciebie xd no mówię ci byku, każdy będzie jeździł pociągiem na linii, która nie istnieje, albo autem po drogiej autostradzie, która nie istnieje, żeby skorzystać z Bardzo Dużego Lotniska

@maximilianan po tym widze, ze pisowcy nie podrozuja ogolnie, bo jak ja musze leciec na jakies lotnisko na zadupiu, a np. Autobusy kursuja tam tylko 10-18 w dni poprzednie, albo taksowka 200 euro to sobie odpuszczam podroz w takie miejsce bo nie chce nocowac na lotnisku/albo placic za taci tyle

co za sam samolot :3

@GtotheG pisowcy nie znają języków obcych i wolą przepłacać nad polskim morzem niż polecieć choćby do Chorwacji gdzie język jest w chuj podobny xdd

@GtotheG po pierwsze lotnisko Chopina jest absurdem. Narodowy przewoźnik operuje z lotniska na którym obowiązuje cisza nocna. Od 23:30 do 5:30 nie ma żadnych operacji. Już pomijam komfort życia mieszkańców, lotnisko jest za małe i nie ma miejsca na rozbudowę. Ciekawe w ogóle, że Warszawa planuje wprowadzanie stref czystego transportu mając w mieście lotnisko ale trudno od polityków wymagać jakiejś logiki. Warunkiem koniecznym do funkcjowania cpk jest zamknięcie lotniska Chopina. Mówisz, że lotniska na zadupiu nie mają sensu. Gówno prawda bo Londyn, Amsterdam, Frankfurt mają lotniska na zadupiu i jakoś obsługują miliony pasażerów.

@Kanciak myślę, że widzisz różnicę między "zadupiem" Londynu a zadupiem wsi pod łodzią

@maximilianan z baranowa do Łodzi jest 100km a do Warszawy 37km. Dlaczego piszesz, że to wioska pod Łodzią?

@Kanciak a kto chce latac o 2-4 w nocy? To dobre godziny dla lotniska.

Nikt nie bedzie z jakiegos zadupia dojezdzal do Wawy godzine xD Chopina jest blisko i jest funkcjonalne.

@GtotheG xD

@szczelamseczasem dzięki, poczytam