@tmg Cieśnina się sama udrożni przy pomocy myta pobieranego przez Iran od każdego statku. Po prostu trzeba czekać, żeby USA się stamtąd wreszcie zawinęło.

@Nemrod ale po co płacić w juanach myto jak można dogadać się z Iranem na kupno jego ropy i to w euro?

@tmg Sam Iran nie jest aż tak wielkim producentem, a nie wiadomo jakim będzie po tej wojnie. A my bierzemy stamtąd nie tylko ropę, ale też paliwa, gaz, aluminium, nawozy... Tego wszystkiego Iran nam nie zapewni. Więc będzie myto, a irańska ropa pewnie dalej będzie płynęła głównie do Chin.

@Nemrod w euro możemy brać ropę nie tylko od Iranu ale od wszystkich chętnych krajów Zatoki Perskiej. Nie rozumiem czemu to ciągle musi być rozliczane w dolarach. Jeśli amerykanie rozwalają NATO to nie ma sensu utrzymywać ich waluty. Tak samo nie ma sensu utrzymywać ich baz i kupować ich broń.

@tmg Przypuszczam że takie dyskusje już trwają nad naszymi głowami.

@m_h @Nemrod https://x.com/BartosiakJacek/status/2039605860880588921

@tmg Co nie zmienia faktu, że myto będzie płacone Iranowi.

@Nemrod EU nie ma żadnego, najmniejszego interesu w zwalczaniu Iranu więc nie to nie ma sensu. No chyba że jest się wasalem USraela i realizuje jego politykę i wtedy myto wchodzi na pełnej..

@tmg "Myto to opłata pobierana za przejazd drogami, autostradami, mostami lub tunelami."

Tu nie ma nic o żadnym zwalczaniu Iranu! Ani nawet o żadnym wojsku. Po prostu Iran będzie musiał jakoś wyjść z powojennej zapaści, a skoro dzięki Amerykanom udowodnili, że jednak potrafią skutecznie kontrolować cieśninę, to mogą pobierać opłatę i na tym zarabiać grube pieniądze. I świat będzie to płacił z pocałowaniem ręki. Turcja też pobiera za Bosfor i nikt tam niczego nie zwalcza.

@Nemrod tylko że po obu stronach Bosforu jest Turcja a tutaj jest ZEA. Nie sądzę by Iranowi dało się narzucić myto wszystkim bo to im się nie opłaca. On też szuka sojuszników, też chce ropę sprzedawać, też chce brać udział w międzynarodowym handlu bez sankcji a nie latami kisić się w szarej strefie. Jeśli będzie grał za ostro blokadami i mytami to nowe rurociągi ominą cieśninę i łajno zyska a nie kasę na odbudowę. Z resztą jakiego wała ktoś poza USraelem ma na to płacić?

@tmg Nie opłaca to się zamknięta cieśnina, rozdupione instalacje i zamykanie wydobycia. Nie opłaca się tracić centrum finansowego i azylu dla światowego bogactwa. Więc tu rachunek jest bardzo prosty: jeśli w zamian za spokój trzeba będzie zapłacić jakieś opłaty od każdego statku, to będą płacić z pocałowaniem ręki. Rurociągami nie poślesz nawozów i aluminium oraz całego zaopatrzenia dla tych pustynnych krajów. Nie ukryjesz pod ziemią stacji odsalających i luksusowych hoteli. Z resztą za transport tymi rurociągami też trzeba będzie komuś płacić i je także ktoś będzie mógł zablokować, jeśli zechce. Już nie mówiąc o kosztach budowania armii i kupowania sprzętu wojskowego. Poszukaj ile wydali do tej pory na Patrioty i ile lat potrwa produkcja tego, co wystrzelili w jeden miesiąc.
[technicznie rzecz biorąc na drugim końcu cieśniny jest Oman]
Kurła, jeszcze: rurociąg na ropę, rurociąg na gaz, rurociąg na diesla, rurociąg na naftę, rurociąg na mazut, rurociąg na paliwo lotnicze, rurociąg na lpg, rurociąg na benzynę... (i ile jeszcze tam jest tych wszystkich produktów z ropy).

@Nemrod pożyjemy, zobaczymy. Ja stawiam że myta nie będzie. Za to będzie przetasowanie sił i sojuszy w tamtym rejonie na niekorzyść USraela. Krajom zatoki bardziej się opłaca dogadać z Iranem/Chinami skoro amerykanie nie są w stanie zapewnić bezpieczeństwa i swobody żeglugi. Skoro pomarańczowy Neron z podjudzenia Satanjahu jest w stanie w dowolnym momencie samowolnie władować ich ponownie w regionalną wojnę, narazieć ich instalacje naftowe/gazowe, centra turystyczne i transportowe na zniszczenie lub bankructwo to jaki jest sens bycia wasalem takiego nieobliczalnego mocarstwa? Coś czuję żę za parę miesięcy a może tygodni nie poznamy Bliskiego Wschodu i nie tylko jego ...

@tmg 

Krajom zatoki bardziej się opłaca dogadać z Iranem/Chinam

= opłata za transport na rzecz zrujnowanego Iranu
Generalnie się zgadzam. Wywalić USA z terytorium, płacić grzecznie myto Iranowi i w razie nowej rozróby: "To nie my, to oni! My chcemy płacić wam w spokoju pieniądze!"

@Nemrod śmieszna jest ta sytuacja krajów Zatoki Perskiej w sumie xd sami się wepchnęli w ręce USA, które podpaliło im region i planuje się teraz wycofać i radźcie sobie sami. USA postawiło wyżej Izrael niż petrodolary z krajów arabskich i teraz w sumie nie wiedzą co mają zrobić bo nie ma dla nich dobrego wyjścia xd

@tmg Bo przejście na rozliczenia w EUR rozpętałoby wojnę handlową ze Stanami rządzonymi przez mocno niestabilnego kacyka. Z pewnością użyłby nieproporcjonalnych środków, a tego wszyscy się boją. Światowy kryzys gospodarczy już się zaczął, ale nawet nie zbliżamy się do jego apogeum, więc rządy szczają po nogach, że jakaś głupia sytuacja mogłaby spowodować gwałtowną zapaść.

@Fly_agaric jak się nie będzie z jankesami grać twardo to wyduszą nas do ostatniego dolara nie dając nic w zamian. Szczególnie puste mogą okazać się ich zobowiązania sojusznicze. A wojna handlowa może wybuchnąć jak pomarańczowy Neron wstanie lewą nogą i tłitnie o 240% cłach na Europę od poniedziałku. A dolara należy wg mnie podgryzać bo jest sztucznie podtrzymywany właśnie monopolem w wymianie węglowodorów. Pora go przetestować i się przekonać ile jest w nim pustego pieniądza.

@tmg Tak, a dodatkowo, w UE nie ma jedności. Państwa członkowskie grają tylko pod siebie, bo nie mają wyjścia, na skutek sytuacji wewnętrznych. Popatrz, jak w PL antyniemieckie sentymenty są rozgrywane! Tak samo dzieje się w Niemczech - AfD jest silna, jak nigdy, jest skrajnie antypolska, a jeszcze w samej PL politycy jej pomagają. Francja ma masę problemów wewnętrznych, na których musi się skupiać w pierwszej kolejności.

SAFE był najwyraźniejszym papierkiem lakmusowym dotąd - to miał być wielki sukces inicjatywy europejskiej i wzmacnianie europejskiego przemysłu. A jak wyszło? W PL prezio i pis nie potrafili się wznieść ponad interes partyjny i zagrali przeciwko interesowi państwa bez żadnego wahania. Promują dalej interes amerykański, choć ten jest w tej chwili skompromitowany bardziej niż się da.

EURO też zawiera masę pustego pieniądza. Dług korporacyjny nawet w UE jest duużo większy niż przed poprzednim kryzysem. No i przypomnij sobie ile państwa UE nadrukowały kasy podczas covidu i wpompowały pustego papiera na swoje rynki programami "pomocowymi".

@Fly_agaric to się zgadza, Europa jest słaba, podzielona i euro też jest napompowane ale na pewno nie tak jak dolar. No ale w końcu musi się obudzić bo nie ma wyjścia. Jednak jest realna groźba że NATO przestanie istnieć (albo jest już pustym sojuszem). Że nie ma już "wspólnoty atlantyckiej" i jesteśmy rywalami. A PiS dalej o tej mitycznej Ameryce i jej "strategicznej sojuszniczości" (jakby nie wiedzieli że taki przywilej ma tylko izrahell), dalej o przepłaconych zakupach broni co ma nam niby dać jakiś specjalny status itp. Brednie i bajania jak w '39 roku.