W tym roku trudno będzie wyprzeć wojska rosyjskie z całego okupowanego terytorium Ukrainy środkami militarnymi – taką opinię wyraził przewodniczący Sztabów USA gen. Mark Milley.
„To nie znaczy, że to się nie może wydarzyć, ale będzie to bardzo, bardzo trudne.
Co dokładnie może się stać na Ukrainie: stabilizacja frontu, możliwe osiągnięcie znaczącego taktycznego lub operacyjnego poziomu ofensywy w celu wyzwolenia jak największej liczby terytoriów Ukrainy” – zaznaczył.
Dołącz do społeczności o Wojnie.
#wojna #ukraina
39d3e0bd-db63-4de5-8428-3b37c678a441
czysty_rigcz

@Maltyrion Trudno, to jest bardzo optymistycznie

Maltyrion

@czysty_rigcz Trzeba znaleźć kogoś co nie wiedział o tym jakie to jest trudne

smoke-records-tv

Dzieją się dziwne żeczy za naszymi plecami, wojna potrwa jeszcze długo, dużo istnień pochłonie ten zjeny konflikt. Ruscy nie mają nic do stracenia i pchają mięsko armatnie na Ukraińców, myślę że dogadane jest w kwestii czołgów co nie wiele pomoże, widzę że jest obgadywana kwestia wpierdonia się sił koalicji bo Ua nie da sobie sama rady, tylko w mediach mówią że rosja jest słaba a to błąd.

Maltyrion

@smoke-records-tv My już ubrani B-)

smoke-records-tv

@Maltyrion Nie śmiej się bo służę w brygadzie pancernej, ubrany jestem od początku konfliktu

Maltyrion

@smoke-records-tv Ja mam złożone papiery, czekam na "list" Co prawda WOT, wiec troszke inna charakterystyka działan niz wojska operacyjne. ale jednak

Będzie dobrze

smoke-records-tv

@Maltyrion Życzę powodzenia kolego, może się jeszcze spotkamy

Aquamen

@smoke-records-tv z Rosją przestawioną na tryb wojenny nie wyprą ich w życiu


Już teraz zaczęło się kombinowanie skąd wziąć sprzęt, amunicję. Nie mamy tak dużego worka jak ruscy by dać Ukrainie szanse na realne zwycięstwo w tej wojnie i USA zaczyna już przygotowywać do tego opinię publiczną


Imo będą jeszcze po maks 2 ofensywne zrywy po obu stronach i zacznie się stagnacja frontu jak w Donbasie przed lutym 2022


Na dobrą sprawę obie strony już to robią fortyfikujac swoje tereny, ruscy na wschodzie a Ukraińcy na północy. Wiadomo już teraz gdzie można się spodziewać takiego stanu patrząc tylko gdzie fortyfikacje zostają wznoszone.

smoke-records-tv

@Aquamen Miło się czyta takie założenia, lecz ciężko przyjmuje do świadomości bo masz rację

danny-cot

@Aquamen oczywiście gospodarka kacapii kontra USA i reszta Nato :)) no jesteśmy bez szans

Jak niby USA przygotowuje opinie publiczną do klęski Ukrainy?

Jedynie zgadza się że dojdzie do stagnacji. Obie strony będą zbierały siły do ofensywy. Jednak ani Ukraińcy ani USA nie pozwolą Ukrainie przegrać po takiej inwestycji. To byłoby nieekonomiczne i niemoralne. USA nie ma żadnego profitu z przegranej Ukrainy … a jedynie wygrana pozwoli im na odzyskanie kasy.

Aquamen

@danny-cot nie możesz patrzeć w ten sposób, że gospodarka Rosji vs gospodarki NATO bo to nie jest przecież prawda


Wydolność ruskich fabryk produkujących chociażby amunicję to już jest ogromną przewaga nad nami


Inwestycja USA zwróciła się już teraz i to z nawiązką, dostali tyle zleceń na sprzęt wojskowy, że w normalnym trybie czekali by na takie zamówienia z 10 lat


Stagnacja frontu dla Ukrainy to będzie przegrana z dwóch powodów. Utracili bardzo dużo terenów od wybuchu wojny a zwłaszcza źródeł surowców. Drugi to wieczny stan wojny na terenach przygranicznych, odpływ inwestorów nikt tam nie będzie chciał czegoś tworzyć nawet dalej od granic bo nie wiadomo czy Rusek nie pomyli ich zakładu pracy ze składem amunicji i nie wyśle Iskanderów.


To się tak fajnie mówi, że Ukraina wygrywa lub wygra te wojnę, ale nic z tych stwierdzeń nie jest prawdą. Ci z tego, że powstrzymali drugą armie świata przed całkowitą utratą swojego Państwa skoro ta armia zabrała im najlepsze jego części a sama obecność ruskich wojsk przy ich granicach wykańczać ich będzie gospodarczo

dzangyl

@Maltyrion dobrze mówi, społeczeństwu zachodniemu nie wolno mówić, że Ukraina ma jakąkolwiek przewagę bo wtedy się nudzi i nie chce pomagać bo i tak dają sobie radę

danny-cot

@Aquamen

„…. Wydolność ruskich fabryk produkujących chociażby amunicję to już jest ogromną przewaga nad nam….”

Możesz podać dane dotyczące tej mitycznej wydolności kacapskiej gospodarki w kwestii produkcji amunicji??

Oraz dane pozostałych krajów?

Bo jakoś Ci nie ufam i jakoś Ci nie wierzę

Fakty są takie że kacapom amo brakuje.

Na froncie jest zauważalny spadek ataków artyleryjskim miejscami nawet dochodzący do 70% niż na początku wojny. Kupują amo od Iranu, Korei, Białorusi, pomimo że mają „TAKĄ PRZEWAGĘ”.

Kolejna sprawa to kto i gdzie mówi że Ukraina wygrywa wojnę?

Ukraina nie upadła, Ukraina ciągle walczy i to jest jej ogromny sukces i przegrana kacapów. Oczywiście bez wyparcia orków z ich ziem nie ma mowy o pełnym zwycięstwie Ukrainy, USA i NATO. Dlaczego więc USA miałoby pozwolić wygrać kacapom?

smoke-records-tv

@danny-cot Skoro myślisz że usa nie pozwolą to myślisz że głowy w rus o tym nie wiedzą i będą walić ofensywę od tak bo niech będzie? Stary nie znasz możliwości rosjan, mogą zalać front ukraiński mięsem z kilku stron i ua będzie przegrana, jest obgadywana opcja wejścia niebieskich Chełmow i chyba na tym się zakończy że ukraina odda okupowane tereny, to jest tylko moje zdanie

danny-cot

@smoke-records-tv każdy ma prawo do swojego zdania

Wytłumacz mi tylko dlaczego tego nie robią? Dlaczego pozwalają robić z siebie pośmiewisko na cały świat i 3 dniową operację przeciągać w nieskończoność

Dlaczego atakują grupkami po kilkanaście maxx kilkadziesiąt osób? Zamiast urrra milion z prawej i milion z lewej?

tmg

@Aquamen dla moskwiczów pat jest jeszcze groźniejszy niż dla Ukrainy. Są obłożeni potężnymi sankcjami i odcinani od głównych rynków ropy i gazu. Muszą kombinować by coś sprzedawać a ceny ciągle jadą w dół w kierunku niewielkich marż a może nawet kosztów produkcji. Ich gospodarka jest w kiepskim stanie i nie wiadomo ile jeszcze pociągnie finansując stale rosnące koszty wojny. W sumie przekonuję się jednak do tego by było korzystnie gdyby teraz Fjutin zdech i zaczęła się zwykła wojna domowa o władzę między tą raszystowską chałastrą. Przyśpieszyłoby to niekorzystne procesy i stworzyło nowe szanse na kolaps tego zapijaczonego "imperium".

Aquamen

@smoke-records-tv


Rosja odziedziczyła po ZSRR ogromne ilości fabryk które teraz działają na pół gwizdka jeszcze ale już pracują nad pełną przepustowością, amunicję ściągają także z Korei od Kima czy z Indii


USA już w tej chwili daje Ukraińcom coraz starsze wersje swojego wyposażenia patrz ppac czy armatohaubice powod jest prosty ich gospodarka ani nasze nie działają w trybie wojennym, że moga sobie powołać specjalistów potrzebnych do produkcji z dnia na dzień jak Rosjanie


To nie są moje słowa sam tego nie wiedziałem, wszystko co pisze to streszczenie słów naszych generałów usłyszanych w historii realnej czy u Wolskiego. Tam też dowiedziałem się, że zdolności do produkcji amunicji 155mm przez Stany to marne parędziesiąt tysięcy miesięcznie, musieliby zainwestować w tą gałąź by dogonić Rosjan w produkcji, zatwierdzić wszystkobw kongresie co trwa wieki w porównaniu z dyktatorskim krajem jakim jest Rosja gdzie decyzja i przelew idzie prostą drogą od Putina do fabryk


Stany w tej chwili szukają amunicji u swoich sojuszników patrz Izrael u którego zostawili 300k pocisków 155mm a ci nie byli chętni by ją oddać. Na szczęście udało się ale co dalej?

Aquamen

@tmg Szczerze to ruska ropa dalej będzie płynąć do Europy czy USA tylko okrężną drogą przez małe kraje pośredniczące zarabiające na tym jak Malezja Ruska ropa będzie dalej mieszana z inną w tankowcach by ominąć sankcje to samo z gazem


Myślę, że może i ruscy nie zarobią tyle co bez sankcji ale utrzymają w ten sposób gospodarkę w trybie "oszczędzania" i to wystarczy im by przetrzymać dalsze ciągnięcie tej wojny


Nie liczyłbym też na wojnę domową w Rosji bo to scenariusz rodem z filmu. Myślenie życzeniowe, jasne zacznie się walka o tron ale nie będzie to moim zdaniem wojna domowa tylko bardziej serial gra o tron gdzie oponenci wytruwają się w drodze na szczyt.


Rozpad Rosji jest niemożliwy z prostego powodu, rosjanie mają atom i żadne państwo na świecie nie pomogłoby mniejszościom powstałym po rozpadzie Rosji zatwierdzić ich państwowości w obawie przed właśnie atomem.

danny-cot

@Aquamen czyli ile ? Konkret ile amo potrafią wyprodukować w ciągu miesiąca? Zakłady z lat 90tych to trupy. Był ciekawy artykuł o prywatyzacji zbrojeniówki w kacapii i tam nic dobrego z tego nie wyszło.

USA tak jak i inne kraje chcą pomagać najniższym kosztem czyli czyszczą magazyny - to normalne. To samo dotyczy magazynu w Izraelu, drugi powód może być też taki że był tam kaliber jakiego używają Ukraińcy a który kraje Nato już nie produkują. To są pociski z lat 70 tych więc to co piszą dziennikarze o kalibrze 155 mm nie musi być prawdą. Wtedy USA dostarczyła do Izraela czołgi m60 z armatą 105mm. Tego nie wiemy.

USA czyszczą stare 50 letnie magazyny … wow mają jeszcze 40 letnie magazyny, 30 letnie magazyny itd itd a kacapy czekają na bieżącą produkcje

I to jest ta ich przewaga według Ciebie

Aquamen

@danny-cot


Wcześniej cytowana przez "Politico" sekretarz Armii USA Christine Wormuth powiedziała, że Stany Zjednoczone zwiększają produkcję amunicji artyleryjskiej 155 mm z 14,000 pocisków miesięcznie do 20 tys.


Info z grudnia


Akurat o fabryki które są im potrzebne to ruscy dbali, przecież przygotowywali się do tej wojny ponad 8 lat. Jasne też widziałem tą informację od aryo o jednej fabryce która padła ale to tylko jedna fabryka


Stany chcą pomagać najniższym kosztem ale wytłumacz mi dlaczego zeszli z dawania broni lepszej jakościowo jak javelin do dawania starszej?


Zachowali się jak Jezus na weselu czy po prostu produkcja tego sprzętu jest ograniczona a im kończą się zapasy? Jestem przekonany, że to drugie i nie ma co się oszukiwać, że jest inaczej.

danny-cot

@Aquamen do 20 tys w 2023 roku i do 40 tyś w 2024 roku.

Moje pytanie dotyczyło jednak zdolności produkcyjnych kacapii a nie USA.

Ile kacapia klepie pocisków artyleryjskich?

Kacapia sprywatyzowała fabryki zbrojeniowe które zostały rozp…olone. Dlatego oprócz problemów z pociskami mają problemy lufami do czołgów i artylerii.

dsol17

@Maltyrion : taaa to na co czekacie,jedźcie na Ukrainę im mięsa armatniego brakuje.Od razu was skierują na najgorszy odcinek,ale to drobiazg. Zanim przyszliście z wykopu to jakie było sranie się o ćwiczenia wojskowe ?


Niektórym sie wydaje że wojna to partyjka CSa a nie umieranie w bólu z wyprutymi flakami albo "jak się poszczęści życie reszty życia jako kaleka.

danny-cot

@dsol17 pisze to user który tu dotarł z wikopu w grudniu

Ale staruszek

Mięso armatnie używają akurat kacapy a do ukraińskiej armii nie tak łatwo się dostać. Kolegę np odrzucili a jest o 7 lat młodszy od mnie

tmg

@Aquamen chodzi o to że onucowa ropa na skutek sankcji będzie tania a marża z niej minimalna. Ograniczy to finansowanie wojny. Co do rozpadu Moskwy to może być tak, że wielkoruski rdzeń przetrwa i dalej będzie miał te wietrzejące głowice. Natomiast odpadną surowcowe peryferia które z dnia na dzień mogą się stać bogatymi krajami pod różnym protektoratem (szczególnie Chin ale nie tylko). Nie takie niezniszczalne potęgi się rozpadały. Rzym też upadł chociaż wielką potęgą był. Chodzi o to, że jest limit na ilość strategicznych błędów które mocarstwo może popełnić i dalej istnieć. Wg mnie Moskowia już ten limit wyczerpała, podobnie jak onegdaj I Rzeczpospolita. To taki punkt bez powrotu gdzie zaczyna się wszystko walić jak kostki domina i nie ma siły by to zatrzymać. Zamawiam popkorn, robię skrinszota temu wpisowi i czekam :).

Markowowski

Milley wyglada jak stereotypowy amerykański generał. Widzę jego facjatę i od razu czuję instynktownie jakiś respekt do niego. Natomiast aparycja Gerasimowa przywodzi na myśl chłopa malorolnego spod Grójca.

DinguMkembe

@danny-cot "Kolegę np odrzucili a jest o 7 lat młodszy od mnie " - bo dzieci nie biorą do wojska XDD

danny-cot

@DinguMkembe Ja bym chciał ale to już nie wróci

Z drugiej jednak strony znowu pieluchy i nieprzespane noce ;))

Zaloguj się aby komentować