@Matkojebca_Jones Wolny rynek polega na tym, że wszyscy są mają takie same zasady.

@swistak80 Czyli trzeba nanieść cło i wtedy są te same zasady?

I nie, wolny rynek nie polega na tym że są te same zasady, tylko na konkurencji i wolnym handlu bez protekcjonizmu. Poczytaj sobie chociaż "petycję producentów świec" Bastaiata. Są to podstawy, a że o nich nie słyszałeś to gówno masz pojęcie o wolnym rynku.

Wolny rynek wg wolnorynkowców ma się wprowadzać w kraju niezależnie jaki ustrój jest w kraju sąsiednim i jakie zasady tam panują. Czyli np. my mamy znosić cła, nawet jeśli sąsiad je ma. Nie dąży się do żadnej międzynarodowej równości kosztem wolnego rynku. Po prostu kupuje się tam gdzie taniej bez ograniczeń, a konsument ma decydować co woli.

@Matkojebca_Jones a czymże jest brak protekcjonizmu jak równymi zasadami....

@jedenRabinPowieTakInnyPowieNie No właśnie zwolennicy braku cła (braku protekcjonizmu) nagle skarżą się że przez brak cła nie ma równych zasad.

I najśmieszniejsze że wolnorynkowi prawicowcy gardzący równością, teraz nagle się do niej odwołują, podczas gdy zawsze wprost mówili że stawiają wolność wyżej niż równość.

Po prostu gdy chodzi o przedsiębiorców i zniechęcanie ludzi do Ukrainy to wolny rynek może poczekać.

"Import z Rosji dobry, czemu nakładacie antywolnorynkowe sankcje, ale import z Ukrainy zły". Co za przypadek.

@Matkojebca_Jones ja piję do tego że z jednej strony piszesz że wolny rynek nie ma nic do równych zasad a z drugiej piszesz że jednak brak protekcjonizmu jest potrzebny (gdybyśmy tylko wiedzieli dlaczego jest on potrzebny -podpowiem gwarantuje on równe zasady)

@jedenRabinPowieTakInnyPowieNie Czyli brak cła gwarantuje równe zasady, a cła gwarantują nierówne zasady?

"a z drugiej piszesz że jednak brak protekcjonizmu jest potrzebny"

Daj jakiś mój cytat bo nie wiem o co ci chodzi (nie jestem wolnorynkowcem). Brak protekcjonizmu jest potrzebny żeby był wolny rynek wg wolnorynkowców.

" że z jednej strony piszesz że wolny rynek nie ma nic do równych zasad "

W kontekście eksportu i importu - nie ma nic do równych zasad. W ogóle z równością ma gówno wspólnego, chyba że jakiś wolnoirynkokretyn chce zrobić jakiegoś fikołka, sofizmat, populizm i wali ściemę że na wolnym rynku są równe zasady dla wszystkich. Ale mniejsza z tym.

Powtarzam ci kucu nieuku - wolnorynkowcy uważają że należy wprowadzać wolny rynek niezależnie od cen towarów importowych i metod jakimi pozyskuje się towary zza granicy. Są przeciwni cłom. Choćby za granicę towar był robiony przez pracujące za miskę ryżu dzieci, albo spadał z nieba.

Z tego co kojarzę już ci to tłumaczyłem, to popisałeś się swoją ekstremalną niewiedzą ekonomiczną bo powoływałeś się na Austryjacką Szkołę Ekonomii i teorię cyklu koniunkturalnego Misesa bredząc że wg tej teorii import powoduje cykle koniunkturalne.

Doczytałeś już na czym polegał twój błąd i ignorancja? Zrozumiałeś teorię cyklu misesa?

Zapytałeś kogoś z Austryjackiej Szkoły Ekonomii jak ci kazałem, skoro takiemu lewakowi jak ja nie wierzysz?

@Matkojebca_Jones jedna sprawa to idealny wolny rynek a czym innym trochę jest rynek skarzony istnieniem państw które same ze sobą konkurują. Tak naprawdę gdy mamy bloki to w każdym bloku jest osobny rynek i ten rynek jest właśnie konstytuowany przez regulacje lub ich brak i żeby to był jeden rynek to każdego muszą dotyczyć te same regulacje, a żeby był wolny to w ramach tego rynku powinno ich być jak najmniej

@Matkojebca_Jones

wolnorynkowcy uważają że należy wprowadzać wolny rynek niezależnie od cen towarów importowych i metod jakimi pozyskuje się towary zza granicy. Są przeciwni cłom.

Zrobiłeś sobie chochoła i od kilku dni z nim walczysz. Trzymam kciuki byś w końcu wygrał i zaznał spokoju

@jedenRabinPowieTakInnyPowieNie Ten "chochoł" podlinkowałem kilkoma linkami, w tym klasyka liberalizmu Bastiata (ale również Prostej Ekonomii, czy Korwina), Bastiat z resztą jest najczęściej przywoływany przez wolnorynkowców do rozwiązywania problemu ceł i importu.. Mogę podawać Kelthuza, itd w nieskończoność. Bastiat pisał prosto i nawet taki bezmózg jak ty jak się skupi to powinien zrozumieć. Teoria cyklu Misesa jest już trudna - i musisz po prostu wierzyć mądrzejszym od siebie że chodzi o stopy procentowe a nie import, bez prób zrozumienia dlaczego bo ci nie wyjdzie bo jesteś za durny.

Powtarzam - wolnorynkowcy (ci radykalniejsi) uważają że należy wprowadzać w swoim kraju pełen wolny rynek niezależnie od ustroju za granicą, gdzie może być i pełen socjalizm, cła, dotacje, praca dzieci, potężne surowce - nie istotne. Uważają że wolny rynek i tak jest korzystny. Mówił to Bastiati, Korwin itd. cała śmietanka wolnorynkowa, a taki Korwin jeszcze miał w zwyczaju nazywać idiotą każdego kto z jakiegokolwiek powodu podważa jedyne słuszne święte prawa ekonomii wolnorynkowej.

" jedna sprawa to idealny wolny rynek a czym innym trochę jest rynek skarzony istnieniem państw które same ze sobą konkurują."

Wg wolnorynkowców "konkurowanie" w postaci nakładanie ceł jest niewłaściwe. Państwo powinno same znieść jakieś swoje kontrole jakości, podatki, regulacje, a przedsiębiorcy obniżyć ceny, a w ostateczności przegrać tę konkurencję.

Nie ograniasz że k0nfa po prostu poszła w populizm żeby zdobyć poparcie na wsi, co im się w końcu udało. To to samo zachowanie co inny libek Tusk, któremu nagle jakieś nisko oprocentowe kredyty przed wyborami się "zamarzyły".

@Matkojebca_Jones

wolnorynkowcy (ci radykalniejsi)

O i tu zaczynamy niuansowac i może nawet będzie można się z czymś zgodzić.

Wolny rynek kończy się gdy ktoś wprowadza polityki które uniemożliwiają wejście na rynek (regulacje i licencję od prowadzenia działalności niespełnialne dla małych) i wyjście z rynku ( ten bank jest za duży by upaść) oraz takie które ograniczają prawo własności. Ponadto rynek działa ok gdy wszystkich dotyczą te same zasady. Ci którzy się z tym zgadzają są wolnorynkowcami. Ci którzy chcą to osiągnąć przez opis który zawarłeś mogą być nazwani radykalnymi wolnorynkowcami.

@jedenRabinPowieTakInnyPowieNie

koleś - cała są sprzeczne z wolnym rynkiem. TAK CZY NIE?

https://www.youtube.com/watch?v=_uxpjdH6Q08

@Matkojebca_Jones Jeśli uważasz, że na świecie powinień byc jeden wolny rynek to tak cła są sprzeczne i negatywne. Jesli uznajesz naturę ludzką i wiesz że na świecie będzie co najmniej kilka wolnych rynków i do gadania dochodzi polityka, to w ramach danego jednego rynku cła zewnętrzne nie są sprzeczne ale mogą wpływać na brak podaży lub nadpodaż jakichś dóbr (jesli nagle bez przygotowania zostaną zniesione).

@Matkojebca_Jones niestety musisz wrócić do podstawówki. Może tym razem się nauczysz czegoś

@jedenRabinPowieTakInnyPowieNie Ale korwiniści od zarania dziejów głosili pogląd że prawdziwy wolny rynek jest wtedy kiedy nie oglądamy się na inne państwa, tylko po prostu go wprowadzamy.=, powoływali się w tym na Bastiata i wielu innych. Liderem był Korwin który bardzo jasno i jednocznacznie taki pogląd głosił.

Aż do czasu połączenia się z narodowcami i pójścia w populizm i odejście lekkie od idei. Nie wiadomo na ile szczere, ale deklaratywnie tak.

@Matkojebca_Jones Z korwinistami to ja widzę inaczej. Na początku po obaleniu komunizmu partie w stylu AWS czy KLD były wolnorynkowe w kontraście do komunistów. Korwin żeby się wyróżnić ( a potrzebuje on stałego dopływu atencji) wziął parę idei libertariańskich itd i je głosił, i biorąc nawet pod uwagę jego odpały, których było sporo, to był on takim przetrwalnikiem wolnego rynku w Polsce, w czasach gdy cały świat odchodził od Tacheryzmu/Reganizmu/monetaryzmu na idee "za duży by upaść" (Petru też się z tym zgadzał na łamach kultury luiberalnej). Wraz z całym światem i PIS i PO odeszli od chęci pogłebiania wolnego rynku. I teraz gdy wszyscy są na lewo, to korwiniści (którzy już nimi nie są, bo teraz skrzypce trzyma cynik i karieriowicz Mentzen) nie muszą iść aż tak radykalnie i mogą stać się tymi monetyrastami. Ponadto Mentzen jest doktorem ekonimii i przez sam ten fakt poznał wiele róznych nurtów i ideii w ekonomii (jest to nauka humanistyczna), co też go tak wycentrowało.

@jedenRabinPowieTakInnyPowieNie Mam rozumieć że przyznajesz mi rację i jednak zaczynasz kumać że cła są sprzeczne z wolnym rynkiem, austryjacką szkołą ekonomii oraz tym co głosili korwiniści od dziesięcioleci i na czym wyrośli?