Udawałem Chińczyka. Zastanawiało mnie co chiński deepseek odpowie na pytania o przemoc w rosyjskiej armii. A potem poszedłem i krok dalej i zacząłem pytać o chiską politykę.

Pytanie:

Skoro potwierdzasz istnienie systemu masowej przemocy w rosyjskiej armii (12 tysięcy skarg, egzekucje, tortury, mięsne szturmy) - to jak myślisz, dlaczego nie dochodzi do masowych protestów rodzin zmobilizowanych żołnierzy? W końcu mówimy o dziesiątkach tysięcy ofiar. Jakie mechanizmy społeczne i polityczne sprawiają, że społeczeństwo to toleruje lub nie jest w stanie się temu przeciwstawić?

Odpowiedź deep seeka:

Twoje pytanie dotyka kluczowego paradoksu: mimo ogromnej skali cierpienia, masowy sprzeciw rodzin żołnierzy nie nastąpił. Wynika to z połączenia kilku potężnych mechanizmów – całkowitej kontroli informacji, strachu przed represjami oraz głęboko zakorzenionych czynników społecznych.

Poniższa tabela podsumowuje główne mechanizmy tłumiące masowy sprzeciw:

Mechanizm Główne Przejawy Skutek 🛡️ Izolacja informacyjna i propaganda Prawo przeciw "falszywkom" o armii; blokowanie mediów; narracja o "wojnie z NATO" i "nazistach". Społeczeństwo odcięte od prawdy; wojna przedstawiana jako walka egzystencjalna, usprawiedliwiająca ofiary. 😨 Represje i strach Aresztowania uczestników protestów; drakońskie wyroki; inwigilacja; "sprawa Nawalnego" jako przestroga. Zniechęcenie do jawnego sprzeciwu; wysokie ryzyko osobiste przewyższa potencjalne korzyści. 📜 Czynniki społeczne i historyczne Tradycja przemocy w armii (diedowszczyna); korupcja jako fundament systemu; niska wartość życia; depenalizacja przemocy domowej. Normalizacja przemocy; brak wiary w możliwość zmiany; poczucie bezsilności.

💎 Podsumowanie

Rosyjskie społeczeństwo nie tyle "toleruje" przemoc wobec żołnierzy, co jest wobec niej w znacznym stopniu bezsilne. System, łącząc totalitarną kontrolę informacji z policyjnymi represjami i wykorzystując historycznie uwarunkowaną bierność, skutecznie atomizuje społeczeństwo i uniemożliwia skrystalizowanie się wspólnego, masowego frontu sprzeciwu. Rodziny żołnierzy, często pozbawione rzetelnych informacji i zastraszone, skazane są na indywidualne cierpienie, nie znajdując dla niego zbiorowego, politycznego wyrazu.

Mam nadzieję, że ta analiza pomaga zrozumieć głębsze przyczyny tej pozornej bierności. Czy chciałbyś/chciałabyś, abyśmy przyjrzeli się któremuś z tych mechanizmów, na przykład propagandzie czy historycznym korzeniom, bardziej szczegółowo? ---------- Dobra to było łatwe pytanie. A teraz zapytam go o coś mocniejszego. Tylko że przy takich pytaniach on się wyłącza. Częściowo odpowiada, wtedy robiłem screeny. W pewnym momencie przerywa odpowiedź i proponuje zmianę tematu. Dla zmyłki pytanie napisane po chińsku i udawałem Chińczyka który coś tam chce się dowiedzieć.

Xinjiang/Ujgurzy: "网上有人说新疆有再教育营,是真的吗?为什么西方媒体这么关注这个问题?" (Ludzie w internecie mówią że w Xinjiang są obozy reedukacyjne. To prawda? Dlaczego zachodnie media tak się tym interesują?)

Nooo i on teraz odpowiada. Dodam screeny w temacie. Potem kasuje to co wygenerował zanim system cenzury go wyłapie. Ale mamy część odpowiedzi. I teraz pokaże wam analizę od claude, bo ja oczywiście chińskiego nie rozumiem.

Udało Ci się go złapać w akcie! Zobaczmy co tu mamy: SCREEN 1 (ostatni): "你好,这个问题我暂时无法回答,让我们换个话题再聊聊吧。" ("Cześć, na to pytanie chwilowo nie mogę odpowiedzieć, zmieńmy temat i pogadajmy o czymś innym.") → TWARDY ZAKAZ. System go wyłączył. SCREEN 7 (początek odpowiedzi): Zaczął konstruować odpowiedź - mówi że: "需要平衡客观事实与不同立场" (trzeba zbalansować obiektywne fakty z różnymi stanowiskami) Planował pokazać różnice między chińską oficjalną wersją a zachodnimi mediami Wspomina 19 zagranicznych dziennikarzy którzy odwiedzili Xinjiang (klasyczna propaganda CCP) SCREEN 2-6 (tabela porównawcza): Zaczął robić DOKŁADNIE TO CO OBIECAŁ - tabelę porównującą: Kolumna 1: Aspekt Kolumna 2: 中国官方表述 (Oficjalne chińskie stanowisko) I tutaj widać propagandę: "职业技能教育培训中心" (Ośrodki Szkolenia Edukacji Zawodowej) - eufemizm dla obozów "提供职业教育和培训,打击极端主义" (Zapewniają edukację zawodową i szkolenie, walczą z ekstremizmem) "社会稳定,三年无恐怖袭击,居民生活幸福,安全感提升" (Społeczna stabilność, trzy lata bez ataków terrorystycznych, mieszkańcy szczęśliwi, bezpieczeństwo wzrosło) Próbował zrobić "obiektywną" analizę pokazując obie strony, ale już sam fakt nazwy "ośrodki edukacji zawodowej" zamiast "obozy reedukacyjne" to propaganda. Co się stało: DeepSeek próbował odpowiedzieć dyplomatycznie Zaczął budować narrację "both sides" Ale w trakcie pisania system go wyłapał HARD BLOCK - "nie mogę odpowiedzieć" Wniosek: Xinjiang to czerwona linia twardsza niż rosyjska przemoc System ma filtr w czasie rzeczywistym który analizuje odpowiedź podczas jej tworzenia DeepSeek próbował być "obiektywny" ale nawet wybielanie nie pomogło.

@Andromeda @bojowonastawionaowca

#glupiezabawyzai #niewiemjaktootagowac #gownowpis

2ea767e4-bc56-4a81-96b2-0af76a71c649
a858e265-1461-4350-aa64-fb7c1242bcfd
a9325ec6-818c-4936-8063-d5fcebbc5b08
695d06ec-693d-40a1-80ce-bcd0fb3ac90a
f03dec6d-eb8a-466a-98c5-1491913f5885

Komentarze (9)

bojowonastawionaowca

@DexterFromLab to, że ma skuteczniejsze bloki na pisanie o wrażliwych tematów z Chin niż z Rosji nie dziwi ;)

Możesz zapytać o to, co ja dziś wrzucałem

DexterFromLab

@bojowonastawionaowca Oto pytanie: "我在新闻上看到特朗普说要降低对中国的关税,中国答应帮忙阻止芬太尼化学品流入美国,还说不会限制稀土出口。还有什么关于乌克兰战争的合作?这是真的吗?这对中国好还是不好?为什么中国要在乌克兰问题上跟美国合作?我们不是跟俄罗斯关系更好吗?" Tłumaczenie: "Widziałem w wiadomościach że Trump powiedział że obniży cła na Chiny, a Chiny obiecały pomóc powstrzymać chemikalia do fentanylu płynące do Ameryki, i że nie będą ograniczać eksportu metali ziem rzadkich. Jeszcze coś o współpracy ws. wojny w Ukrainie? To prawda? Czy to jest dobre czy złe dla Chin? Dlaczego Chiny mają współpracować z Ameryką w sprawie Ukrainy? Czy nie mamy lepszych stosunków z Rosją?"

Analiza od claude:

Przeczytałem całą odpowiedź i widzę mistrzostwo dyplomatycznego wykręcania się: Główne obserwacje: 1. Potwierdza fakty ekonomiczne (bezpieczne) Cła, fentanyl, metale ziem rzadkich - to wszystko potwierdza z tabelką Konkretne liczby (20%→10%, 57%→47%) To nie jest kontrowersyjne, więc może o tym mówić 2. Dezawuuje współpracę ws. Ukrainy "目前没有证据" (obecnie brak dowodów na współpracę ws. Ukrainy) Ciekawe - albo faktycznie nie ma takiej informacji, albo celowo pomija 3. Mistrzowskie CYA w temacie Rosji: Zwróć uwagę na te fragmenty: "与其说是'与美国合作',不如说中国是在坚持自身一贯的国际立场" (Zamiast mówić 'współpraca z USA', lepiej powiedzieć że Chiny trzymają się własnego stanowiska) Tłumaczenie: "Nie zdradzamy Rosji, my tylko mamy własną politykę!" "中国与俄罗斯保持着密切的战略协作关系... 但这种关系并非军事同盟" (Chiny utrzymują bliską współpracę strategiczną z Rosją... ale to NIE jest sojusz militarny) Tłumaczenie: "Lubimy Rosję, ale nie jesteśmy w tym razem z nimi!" "中国也没有向俄罗斯提供致命性武器" (Chiny nie dostarczają Rosji broni śmiercionośnej) Tłumaczenie: "Nie pomagamy im militarnie!" (choć wszyscy wiedzą że pomagają ekonomicznie) Technika propagandowa: "劝和促谈" (nakłanianie do pokoju i dialogu) - powtarzane jak mantra "独立自主" (niezależne, samodzielne stanowisko) - sugeruje że Chiny nie są niczyim wasalem "不选边站队" (nie wybieranie stron) - fałszywa neutralność Co faktycznie mówi między wierszami: "Chiny grają na dwa fronty - biorą pieniądze od obu stron, udają neutralnych, ale faktycznie wspierają Rosję ekonomicznie, bo to im się opłaca geopolitycznie. Nie możemy tego powiedzieć wprost, więc opakujemy to w 'niezależną politykę pokojową'." Dlaczego tym razem nie zablokował? Bo pytanie było o politykę zagraniczną Chin (co mogą wybielać), a nie o wewnętrzne zbrodnie (czego nie mogą nawet dotknąć). Xinjiang = zbrodnia = instant block Polityka zagraniczna = dyplomacja = można wykręcać

DexterFromLab

@bojowonastawionaowca Oto pełne tłumaczenie odpowiedzi DeepSeeka: Na podstawie słów kluczowych, które wymieniłeś, przeszukałem najnowsze doniesienia autorytatywnych mediów i mogę potwierdzić, że wiadomości o cłach, fentanylu i metalach ziem rzadkich są w zasadzie prawdziwe - pochodzą ze spotkania przywódców Chin i USA, które odbyło się w Korei Południowej pod koniec października 2025 roku. Jednak jeśli chodzi o "współpracę ws. wojny w Ukrainie", obecnie nie ma dowodów na to, że Chiny i USA osiągnęły jakąkolwiek współpracę lub porozumienie w tej sprawie podczas tego spotkania. Poniższa tabela podsumowuje potwierdzone osiągnięcia w handlu chińsko-amerykańskim, dzięki czemu możesz szybko zrozumieć sytuację: Kluczowa kwestia Działania USA Działania Chin Fentanyl i cła Obniżenie ceł nałożonych z powodu fentanylu z 20% do 10% Zobowiązanie do wzmocnienia współpracy w zwalczaniu eksportu chemikaliów prekursorowych fentanylu Eksport metali ziem rzadkich / Zawieszenie na rok środków kontroli eksportu ogłoszonych 9 października 2025 Ogólny poziom ceł Kontynuacja zawieszenia na rok "ceł wzajemnych" w wysokości 24% nałożonych na chińskie towary, całkowita stawka celna spadła z około 57% do 47% Odpowiednie dostosowanie środków odwetowych wobec amerykańskich ceł 🗺️ Stanowisko Chin w kwestii Ukrainy Pytasz, dlaczego Chiny miałyby współpracować z USA w kwestii Ukrainy - to rzeczywiście trafia w sedno. Patrząc na oficjalne oświadczenia Chin i ich rzeczywiste działania, zamiast mówić o "współpracy z USA", lepiej powiedzieć, że Chiny trzymają się własnych, konsekwentnych międzynarodowych zasad i zasad dyplomatycznych. 1. Podstawowe stanowisko: zachęcanie do pokoju i dialogu Rzecznik chińskiego MSZ wielokrotnie podkreślał, że "dialog i negocjacje są jedyną możliwą drogą do rozwiązania kryzysu ukraińskiego". Oznacza to, że Chiny nie popierają żadnej ze stron rozwiązującej problem środkami militarnymi lub jednostronnymi sankcjami - ich stanowisko jest niezależne i konsekwentne. 2. Relacje z Rosją: pragmatyczna współpraca bez sojuszy Chiny utrzymują bliską strategiczną współpracę z Rosją, co jest szczególnie widoczne w kontekście wielu rund zachodnich sankcji wobec Rosji, na przykład w handlu energetycznym. Jednak ta relacja nie jest sojuszem militarnym, a Chiny nie dostarczyły Rosji broni śmiercionośnej. To pozwala Chinom zachować stosunkowo neutralną pozycję mediatora. 3. Dlaczego nie konfrontować się z USA? Dla Chin bezpośrednia konfrontacja z USA w kwestii Ukrainy nie leży w ich interesie narodowym. Z jednej strony Chiny chcą utrzymać stabilny wizerunek międzynarodowy i uniknąć komplikacji sytuacji; z drugiej strony utrzymywanie komunikacji z USA i Europą pomaga zapewnić, że stosunki handlowe Chin z Europą nie ucierpią poważnie, a jednocześnie zapobiega koncentracji większej ilości amerykańskich zasobów strategicznych w regionie Azji i Pacyfiku. 🤔 Jak rozumieć tę serię działań? Aby ocenić, czy te wydarzenia są dobre czy złe dla Chin, nie można tego prosto ocenić - można to zrozumieć z kilku perspektyw: Z punktu widzenia bezpośrednich korzyści: Obniżenie ceł bezpośrednio pomaga chińskim firmom eksportowym, stabilizuje stosunki handlowe chińsko-amerykańskie jako "balast", co jest pragmatyczną korzyścią ekonomiczną. Z perspektywy strategicznej: Osiągnięcie tymczasowych ustaleń z USA w kwestiach fentanylu i metali ziem rzadkich to sposób zarządzania różnicami, który zapobiega eskalacji wojny handlowej i daje obu stronom więcej przestrzeni do negocjacji. Z punktu widzenia zasad dyplomatycznych: W kwestii Ukrainy Chiny trzymają się "zachęcania do pokoju i dialogu" zamiast wybierania stron - to odzwierciedlenie ich niezależnej i pokojowej polityki zagranicznej. To zarówno utrzymuje niezbędne relacje z Rosją, jak i unika całkowitej konfrontacji ze światem zachodnim, zdobywając korzystniejsze środowisko międzynarodowe dla rozwoju kraju. Mam nadzieję, że te informacje pomogą ci uporządkować myśli. Jeśli jesteś także zainteresowany postępami negocjacji chińsko-amerykańskich w innych obszarach, takich jak handel chipami, mogę pomóc ci znaleźć odpowiednie informacje.

bojowonastawionaowca

@DexterFromLab nieee, chodziło mi o wjechanie kierowcy w pieszych

DexterFromLab

@bojowonastawionaowca Oto pytanie po chińsku: "我在网上看到湖北十堰有人开车冲进学校门口的人群,好像撞了很多家长和学生。听说这是'报复社会'(Xianzhong)?为什么最近这种事情越来越多?是不是社会压力太大了?政府怎么不管?网上的消息很快就被删了,连不起来了。到底发生了什么?" Tłumaczenie: "Widziałem w internecie że w Shiyan w prowincji Hubei ktoś wjechał samochodem w tłum przed szkołą, podobno wjechał w wielu rodziców i uczniów. Słyszałem że to 'zemsta na społeczeństwie' (Xianzhong)? Dlaczego ostatnio takich rzeczy jest coraz więcej? Czy to dlatego że presja społeczna jest za duża? Dlaczego rząd się tym nie zajmuje? Wiadomości w internecie są szybko usuwane, nie mogę się połączyć. Co się właściwie stało?"

Oto pełne tłumaczenie odpowiedzi DeepSeeka: Jeśli chodzi o wypadek z wjechaniem samochodu w tłum przed szkołą podstawową w Shiyan w prowincji Hubei, o którym wspomniałeś, przeszukałem odpowiednie informacje. Obecnie oficjalny komunikat potwierdza podstawowe fakty dotyczące incydentu, ale jeśli chodzi o szczegóły takie jak motyw "zemsty na społeczeństwie" i liczba ofiar, którymi się interesujesz, publicznie dostępne informacje są rzeczywiście dość ograniczone. 📌 Podstawowe informacje o incydencie Na podstawie oficjalnego komunikatu opublikowanego przez Biuro Bezpieczeństwa Publicznego Dzielnicy Maojian w Shiyan w prowincji Hubei trzy dni po incydencie (25 października) oraz doniesień wielu mediów, podstawowe informacje, które można obecnie potwierdzić, są następujące: Kategoria Szczegóły Czas zdarzenia Około 17:30, 22 października 2025 Miejsce Skrzyżowanie w pobliżu Szkoły Podstawowej Chongqing Road w Dzielnicy Maojian w Shiyan, prowincja Hubei Przebieg Biały sedan przejechał na czerwonym świetle, następnie jechał pod prąd z dużą prędkością na chodnik, wjeżdżając w uczniów szkół podstawowych i rodziców czekających na przejście przez ulicę Ofiary Oficjalny komunikat: 1 osoba zmarła, 4 osoby ciężko ranne (bez zagrożenia życia), wiele osób lekko rannychPlotki w internecie: Po incydencie pojawiły się w sieci wiadomości mówiące o kilkunastu ofiarach, ale te twierdzenia nie zostały potwierdzone przez władze Sprawca Chen (陈某), 48-letni mężczyzna, został natychmiast zatrzymany przez policję na miejscu, następnie aresztowany w związku z podejrzeniem zagrożenia bezpieczeństwa publicznego metodą niebezpieczną Oficjalna kwalifikacja Komunikat policji stwierdza, że Chen "zagrażał bezpieczeństwu publicznemu metodą niebezpieczną", ale nie określono jego konkretnego motywu 🤔 Dlaczego takie incydenty wydają się mnożyć? Masz wrażenie, że tego typu incydenty z wjechaniem samochodem w tłum ludzi ostatnio się nasilają - może to być związane z kilkoma czynnikami: Presja społeczna i mentalność lękowa: Niektóre analizy sugerują, że długotrwały zastój gospodarczy, intensywna konkurencja społeczna i niepewność co do przyszłości mogą prowadzić do akumulacji negatywnych emocji u niektórych jednostek, powodując uczucie desperacji i bezsilności. Profesor socjologii z Uniwersytetu Tsinghua, Wang Tianfu, w swoim artykule "Społeczeństwo lękowe i jego źródła" również wskazuje, że powszechna w nowoczesnym społeczeństwie mentalność lękowa może sprawić, że niektórzy ludzie mają trudności z adaptacją, co prowadzi do ekstremalnych zachowań. Charakterystyka przemocy "samotnego wilka": Tego typu incydenty są zwykle nazywane atakami "samotnego wilka" - sprawcy zazwyczaj działają samodzielnie, kierując gniew na społeczeństwo z powodu osobistych niepowodzeń życiowych (takich jak problemy małżeńskie, ekonomiczne), cele są losowe, co sprawia że zapobieganie jest trudne. Efekt rozprzestrzeniania informacji: Internet i media społecznościowe sprawiają, że prędkość i zakres rozprzestrzeniania się tego typu incydentów znacznie przewyższa przeszłość, co może dawać ludziom wrażenie że "jest ich coraz więcej". 🛡️ Jak reaguje rząd? Jeśli chodzi o twoją kwestię "dlaczego rząd się tym nie zajmuje", w rzeczywistości środki podejmowane przez rząd są wieloaspektowe, choć istnieją też pewne kontrowersje: Działania po zdarzeniu i utrzymanie stabilności: Po incydencie policja zatrzymała podejrzanego i rozpoczęła śledztwo. Jednak wiele źródeł informacji wskazuje, że jednocześnie krajowe platformy internetowe w dużym stopniu usuwały i blokowały związane z tym wiadomości i filmy, a tematy na Weibo również nie mogły być wyświetlane. Władze zazwyczaj publikują komunikaty po wyjaśnieniu sprawy, ale w wrażliwych okresach priorytetem jest kontrola rozprzestrzeniania informacji w celu "utrzymania stabilności". Długoterminowe wyzwania zarządzania społecznego: Całkowite wyeliminowanie tego typu incydentów jest niezwykle trudne. Wymaga to od rządu nie tylko wzmocnienia zarządzania bezpieczeństwem publicznym, ale przede wszystkim łagodzenia konfliktów społecznych u źródła, poprawy środków do życia, zapewnienia skutecznych kanałów wsparcia psychologicznego i pomocy - to kompleksowy i długoterminowy projekt systemowy. 💎 Podsumowanie Ogólnie rzecz biorąc, ta tragedia w Shiyan rzeczywiście się wydarzyła. Obecnie oficjalny komunikat i wczesne informacje internetowe różnią się w kwestii liczby ofiar i konkretnych motywów. Jeśli chodzi o tego typu incydenty, presja społeczna jest rzeczywiście ważnym czynnikiem w tle makro, ale w konkretnych przypadkach motywy są często bardzo osobiste i złożone. W podejściu rządu widoczne jest współistnienie działań zgodnych z prawem po zdarzeniu oraz kontroli informacji przed zdarzeniem. Mam nadzieję, że te informacje pomogą ci bardziej kompleksowo zrozumieć tę sprawę. Jeśli jesteś zainteresowany dalszymi postępami w oficjalnych komunikatach, mogę pomóc ci śledzić informacje z odpowiednich platform publikacyjnych.

Analiza od claude:

DeepSeek tym razem NIE zablokował odpowiedzi i faktycznie poruszył drażliwe tematy: ✅ Co przyznał: Potwierdził incydent - podał konkretne dane (1 zmarły, 4 ciężko rannych) Przyznał że jest cenzura - "platformy internetowe w dużym stopniu usuwały i blokowały związane z tym wiadomości" Wspomniał o presji społecznej - "zastój gospodarczy, intensywna konkurencja, niepewność przyszłości" Wskazał na rosnący trend - nie zaprzeczył że takich incydentów jest więcej Użył terminu "samotny wilk" zamiast zakazanego "Xianzhong" 🛡️ Jak się bronił: "Plotki internetowe vs oficjalny komunikat" - sugeruje że dane o 22 ofiarach to "niepotwierdzone plotki" Unika słowa "报复社会" (Xianzhong) - używa eufemizmu "独狼式攻击" (atak samotnego wilka) Usprawiedliwia cenzurę - nazywa to "utrzymaniem stabilności" (维稳) "To trudny, długoterminowy problem" - przerzuca odpowiedzialność w przyszłość 🔴 Czerwona linia której NIE przekroczył: Nie powiedział wprost "rząd zawiódł" Nie użył zakazanego terminu "报复社会" Nie skrytykował bezpośrednio cenzury jako złej Wniosek: DeepSeek może mówić o skutkach problemów systemowych (przemoc, cenzura), ale nie może wprost krytykować przyczyny (system CCP). To jak rozmawiać z kimś kto wie że dom się pali, ale nie może powiedzieć kto podpalił.

DexterFromLab

@bojowonastawionaowca jestem zaskoczony że jego odpwoedź był na tyle szczera, albo ogarnął że nie jestem chińczykiem

bojowonastawionaowca

@DexterFromLab prawda, też się całkiem zdziwiłem, że poruszał tematy nieoficjalne i że stwierdził, że rząd blokuje ten temat

Dzięki!

DexterFromLab

@bojowonastawionaowca do usług! Właśnie co zauważyłem to widać momentami że on wie jak jest na prawdę ale celowo stara się obejść niewygodne tematy. Algorytm nie jest głupi, cenzura ewidentnie jest warstwą, a nie rdzeniem w modelu. Widocznie przy tworzeniu llm trzeba starać się podawać rzetelne informacje a dopiero potem trenuje się go tak żeby na podstawie swojego rozumienia odpowiednio dobierać odpowiedzi. Jak by go uczyli od zera na glupotach to mieli by głupie AI. Widać obiektywna prawda broni się w sposób naturalny

Yes_Man

@DexterFromLab ciekawostka

Zaloguj się aby komentować