@Rebe-Szewach Zbrodniarze zawsze razem.

@Frasad kogo zamordował nuncjusz?

@szewardnadze A ambasador?

@Rebe-Szewach Targowica wiecznie żywa. Nadal nie wiem jak polaczki po 123 latach niewoli, po sprzedaniu nas Nazistom za co rząd na uchodźctwie nawet zerwał stosunki dyplomatyczne z Watykanem, po podpisaniu przez Wyszyńskiego w 1950r. porozumienia z władzami PRL podczas Stalinizmu, że KK będzie walczył z "bandami podziemia" czyli niedobitkami AK i NSZ ciągle tam chodzą i ciągną gałę czarnym szamanom. Ja rozumiem, że inteligencje nam wybili, ale myślałem, ze chłopi co to pozostali to mieli być cwani i ogarniają, że jak oni władze skrytykują to lecą na sybir i że skoro księży masowo nie wysyłają na sybir to coś jest nie tak. A polacy po prostu są nie normalnie głupi tylko skrajnie głupi.

@Frasad właśnie. Rozumiem że chodzi że rusek, ale kościół katolicki?

@szewardnadze Wystarczy, że są przedstawicielami dwóch zbrodniczych krajów. Watykan nie przyszedł do Polski po dobroci tylko na ostrzu miecza.

@Frasad a kto tysiąc lat temu nie przychodził na ostrzu miecza? Takie czasy były. Zresztą to nie Watykan nas podbijał tylko Niemcy. Tacy ateiści to nie tak dawno z karabinami i czołgami przyjeżdżali.

@jbc_wszystko i tak kardynał Wyszyński walczył z tymi "bandami podziemia" że komunisty zaraz go zamknęli. Co do "sprzedania nas Nazistom" możesz rozjaśnić?

@szewardnadze pius XII i hitler

Są jeszcze foty jak na jasnej górze witano hansa franka itd

@szewardnadzeTysiąc lat temu. pamiętam jak dzis. Tak było. Niemcy nas ewangelizowali. Cyryl i metody to była zakamuflowana opcja germańska.

@danny-cot Pius XII zanim został papieżem był wysłannikiem Watykanu na Niemcy i z kolei rzeczy musiał sie widywać z władzami tego państwa, a że przypadło na czasy nazistów o których wtedy jeszcze na początku lat 30-tych nie wiadomo jacy będą zbrodniczy, no cóż. Łatwo sie mówi z perspektywy czasu.

Na pewno na tej Jasnej Górze witano Hansa Franka z radością. Pewnie jeszcze klechy mu powiedzieli że dobrze robi z Żydami.

@szewardnadze Gomułka też za PRL siedział w pierdlu, a potem został pierwszym sekretarzem KC PZPR.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Porozumienie_Pa%C5%84stwo-Ko%C5%9Bci%C3%B3%C5%82_1950

Tak kardynał Wyszyński walczył z PRL, że jego protegowanego zrobiono papieżem, pozwolono mu wyjechać za granicę, a potem jako papieżowi wrócić i odprawiać mszę.

Dalajlama w Chinach gdzie rzeczywiście jest prześladowany ma nawet zakaz reinkarnacji. Gdyby KK w Polsce był prześladowany to jakby jakimś cudem Wojtyła został papieżem, to miałby prawny zakaz kierowania modłów dla ludu PRL. Ale nie miał i sobie pielgrzymkę urządzał - tak prężnie PRL z KK walczył.

https://en.wikipedia.org/wiki/Reorganization_of_occupied_dioceses_during_World_War_II

możesz rozjaśnić

Standardowo - o takich rzeczach to owieczki nie wiedzą

https://en.wikipedia.org/wiki/Reorganization_of_occupied_dioceses_during_World_War_II#Poland

po angielsku, bo a jakże, na poskiej wiki nikt tego artykułu tłumaczyć nie chce, bo za mocno pokazuje jak KK ma w d⁎⁎ie wiernych, a najważniejsza dla niego jest władza nad nimi

"The Polish government-in-exile protested the appointments of Breitinger and Splett as violations of the concordat.[23] On November 12, the government-in-exile issued a statement from London stating that "Pius XII's decision is tantamount to the acceptance of illegal German demands and comprises an unfriendly act towards the Polish people".[25] Relations between the Holy See and the government-in-exile appreciably worsened, and the Holy See countered that the government-in-exile itself had abrogated the concordat by not ensuring communication between the Vatican and the Polish clergy.[26] According to Phayer, "betrayal was exactly what Poles felt when Pius appointed the German Franciscan Breitinger the apostolic administrator to the Wartheland in May 1942".[27]"

Oczywiście dla Watykanu winny był polski rząd na uchodźctwie, że się słabo komunikuje, tak jak teraz winnymi wojny jest dla Watykanu Ukraina i NATO

Łatwo sie mówi z perspektywy czasu.

Tak samo będziecie pewnie szczekać jak będzie wojnę na Ukrainie się omawiało historycznie. "Łato mówi się z perspektywy czasu, że Franciszek nie potępił wojny od razu", "łatwo z perspektywy czasu mówić, że kardynał Parolin w 2017 wspierał Cyryla i Putina w walce ze zgniłym zachodem" KK potężna instytucja mająca bezpośredni kontakt z Bogiem nic nigdy nie wie jak trzeba, zawsze są zagubieni, schorowani itd. pedofili w szeregach nie ogarniają, ale jakoś ich na inne parafię przenoszą. Wszyscy ich prześladują, a jakoś mają się wybitnie dobrze finansowo i społecznie. Normalnie KK Schroedingera.

@jbc_wszystko Co z tego ze Wyszyński sie dogadał z komuchami jak nie popierał ich władzy. Dla kościoła to było być albo nie być w Polsce w realiach totalitarnej władzy. Kościół nie prześladował polskich patriotów jak to sugerujesz.

Breitinger i Splett zostali desygnowani na Kraj Warty i Ziemie Chełmińską defakto ziemie zajęte przez Niemcy skąd wygoniono polskich duchownych. Moim zdaniem jeżeli katolicyzm miał sie utrzymywać na tych ziemiach to słuszna decyzja. Zresztą pewnie nikt inny prócz niemieckich duchownych nie mógł tam funkcjonować.

Rozumiem że jesteś wojującym antyklerykałem i chcesz gówno kościołowi przykleić ale może to ci troche rozjaśni stosunek kościoła do nazizmu http://analizy.biz/marek1962/piusxii.htm

Co do papieża Franciszka to wyraźnie powiedział że stoi na stanowisku dialogu i potępienia działań wojennych. Rolą katolicyzmu jest nauczanie a nie pouczanie. Poza tym tereny prawosławne to nie jurysdykcja Watykanu. Lepiej by ci sie na serduszku zrobiło jakby papież powiedział że ruskie to k⁎⁎wy? Może papież wie że wojna tam trwa od 2014 roku i wina nie jest jednoznaczna jak to propagandowe mendia wciskają.

Stanowiska Parolina i Cyryla w temacie zgniłego zachodu nie znam ale pewnie chodzi o postępowe lewactwo z homoparadami, skrobankami, liberalnymi związkami, masową antykoncepcją itd na czele. Tak, kościół katolicki jest temu przeciwny, prawosławie pewnie też.

A tu stanowisko kardynała Parolina spójne ze stanowiskiem papieża Franciszka wobec wojny na Ukrainie: https://wiez.pl/2022/03/10/kard-parolin-wreszcie-ostrzej-w-ukrainie-trwa-wojna-totalna/

Problemem pedofilii w kościele jest nadreprezentacja homoseksualistów, pederastów. W 80% czynów pedofilnych występują chłopcy. Czarne owce zawsze będą i wszędzie ale nie pedofilia jest istotą nauki kościoła tylko przekazywanie nauki Jezusa. 99% księży tego naucza.

W większości przypadków podejrzeń jeżeli prokurator ich nie zamknie księży sie przenosi w inne miejsce żeby uniknąć np linczu ale nie odprawiają oni żadnej posługi kapłańskiej. Oczywiście zdarzały sie jednostkowe przypadki, że taki delikwent był nie do upilnowania za wiedzą bądź bez przełożonego i to trzeba wyjaśnić.

Ogólnie kościół katolicki jest instytucją zamkniętą i wolał te sprawy załatwiać wewnętrznie sądami kanonicznymi, ale nikt nie zabraniał ofierze zgłoszenia sie z tym do instytucji świeckich.

W temacie przenoszenia księży funkcjonuje jeszcze takie coś https://opoka.org.pl/biblioteka/P/PR/echo-2012-29-ks.html i niektórzy sie mogą fałszywie sugerować.

Pedofile tez występują w polskim społeczeństwie na co wskazuje milicyjna statystyka około 1500 przypadków wychwyconych rocznie. Robienie z ogółu klechów pedofilów jest zwyczajnie nieuczciwe.

@szewardnadze a nie to spoko :)) skoro gwałcą chłopców to trzeba im wybaczyć

„… W 1939 roku na wieść o zwycięstwie nad Polską w niemieckich kościołach uderzono w dzwony. W tym samym roku kardynał Adolf Bertram – metropolita wrocławski i przewodniczący Konferencji Episkopatu Niemiec – wysłał Hitlerowi życzenia urodzinowe w imieniu wszystkich niemieckich biskupów katolickich.…”

https://ciekawostkihistoryczne.pl/2016/10/12/ilu-niemieckich-duchownych-sluzylo-hitlerowi/

Ale tak to było ważne by plastikowy jezus przetrwał

To że pomagali nazistom uniknąć kary załatwiając fałszywe papiery i bilet do Ameryki środkowej to też było ważne dla przetrwania katoli??

Za prl w kościele było więcej agentów niż tych innych, a na innych zawsze były papiery.

@szewardnadze

Co z tego ze Wyszyński sie dogadał z komuchami jak nie popierał ich władzy.

Nawet nie chce mi się dalszego bełkotu czytać po tym jakże to debilnym stwierdzeniu od fanatycznego debila.

Co z tego, że Kukiz przegłosowuje ustawy PiS jak nie popiera ich wałdzy? Co z tego, że Gowin nie cieszył się jak głosował, skoro głosował jak partia kazała?

Jest coś takiego jak "acta non verba" czy bliżej do Biblii co Jezus powiedział "po czynach ich poznacie" i taka przypowieść o celniku i modlącym się zakłamanym Faryzeuszu.

Ale jak widać Katolicy, zwłaszcza takie mendy jak ty, nawet własnej liturgii nie słuchają.

@danny-cot

Ale tak to było ważne by plastikowy jezus przetrwał

Ale to jest ważne, że oni działali tak, żeby plastikowy Jezus przetrwał. To jest coś czego ci polscy katoliccy debile nie chcą przyjąć do wiadomości. Że ich życie dla kościoła jest i zawsze było i będzie mniej warte niż plastikowy Jezus!

@danny-cot a kto mówi o wybaczaniu?

Masa ludzi spierdalała ze zniszczonej Europy i nie było łatwodostępnej ewidencji ludności jak teraz więc nawet nazista sie mógł załapać na papiery czy to watykańskie, Międzynarodowego Czerwonego Krzyża czy inne. Kto tam wtedy wiedział kto jest nazistą.

W Prl pewnie agenci byli w kościele ale czy to wina nauki kościoła? Zresztą gdzie nie byli agenci wtedy. Ale to nie znaczy też że wszyscy byli agentami.

Nie chce mi sie szukać specjalistycznych opracowań ale masz to https://www.radiokrakow.pl/audycje/posluchaj-historii/rozliczymy-sie-z-katolickim-klerem-nazisci-religia-wojna/ jak to naziści sie kochali z klechami

@szewardnadze czasami niewiedza jest błogosławieństwem.

To chyba podstawa wiary katolickiej :))

Człowieku poczytaj ile tych pomyłek było, ale nawet gdyby nie one to odpowiedz sobie na pytanie czemu Watykan był przeciwny procesom norymberskim i karaniu nazistów. Czemu bardziej szanowali oprawców niż ofiary?

@danny-cot tak, i uczestniczyli w nazistowskich ceremoniałach gazowania Żydów .

@szewardnadze może i nie uczestniczyli ale udawali że tego nie ma… a to według tej wiary to chyba grzech

Dodatkowo święcili czy tam błogosławili żołnierzy niemieckich idących na front lub do pilnowania obozów zagłady … tak więc hmm

Jakby nie patrzeć współpracowali