@Nemrod 

>to jest czysty socjalizm. 

No właśnie, że nie xD

@Nemrod 

A dążą do monopolizacji i upaństwowienia firm i spółek

8 lat już dążą. Efekt tych dążeń opisałem.

masz wielkie państwowe programy: budownictwo mieszkań

??? Jakieś źródło? Ile tych mieszkań wybudowano? Z moich dociekań wynika coś zupełnie odwrotnego.

Misiu, ale tu nie liczą się fakty zastane

Nie posiłuję się danymi z roku kiedy PiS obejmował rząd, tylko późniejsze

a jest obiecywane coraz więcej rozdawnictwa - to jest czysty socjalizm

Po pierwsze definicję czystego socjalizmu już podałem i absolutnie nie jest nim rozdawnictwo. Po drugie, po ośmiu latach rządów oceniamy partię po efektach, a nie po obietnicach.

@GordonLameman Sry, to jest czysta socjaldemokracja - taka odmiana socjalizmu.

@Matkojebca_Jones To, że się tym nieudacznikom/złodziejom nie udaje, to nie znaczy, że nie mają takich pragnień i dążeń. Oni ogłaszają publicznie te programy. A że potem nie ma tych wielkich państwowych fabryk maseczek, Izery i innych... To już jest Miś. Ale to też znamy, to jest nieodłączna część tego systemu. Właściwie idąc tym tropem ZSSR to też nie był komunistyczny kraj, bo w końcu upadł - oceniając po efektach można stwierdzić, że to nie był kraj komunistyczny xD

Definicją socjalizmu jest upaństwowienie środków produkcji. Oni mają takie dążenia i powoli je realizują budując państwowe monopolowe molochy. A rozdawnictwo jest definicją socjaldemokracji - to też mamy bez wątpienia.

@Nemrod 

Też nie.

PiS to akurat ma gdzieś ochronę praw pracowniczych, ideę wolności czy udział sektora społecznego.

Oni bardziej odtwarzaja pomysły z dzieciństwa tych idiotów (PRL) niż kierują się ideą. To co robią nawet nie jest wymierzone w spełnianie potrzeb społecznych, bo Polski Holding Hotelowy nic wspólnego z socjalizmem czy socjaldemokracją nie ma. To po prostu zabawa państwa w rynek robiona przez kretynów

Ja wiem, że Korwin różne brednie gada, ale jak się ma więcje niż 15 lat i IQ w okolicach średniej to należałoby zaczać czytać coś poza feletionami dziada w muszce.

Czy np. Keynesizm to socjalizm?

Nie. A według korwina i reszty pajaców z konfy - tak.

@Nemrod No nie, oceniając po efektach, to nierówności były niebotycznie niższe niż obecnie. Byliśmy w chuuuuuuuij bliżej komunizmu niż obecnie.

@Nemrod nie to nie socjalizm albo socjaldemokracja to populizm.

@GordonLameman No dobra, odtwarzanie pomysłów rodem z PRL jednak ciężko oskarżyć o prawicowość i kapitalizm. Oczywiście, że chodzi o to, żeby obsadzić to pociotkami i okradać (lub monopolizować media i tworzyć jednolity przekaz partyjny). Tylko PRL bis to wciąż jest socjalizm.

@Nemrod @GordonLameman Co do dążeń i przekonań PiS i lewicy i czym się różnią....

Otóż gdy się cokolwiek wie o lewicy, to oni dlatego (między innymi) wolą masowe państwowe budownictwo mieszkaniowe, bo gdy już się wpakuje człowieka do mieszkania to go następna partia już stamtąd raczej nie wyrzuci. To jest robione dla kątem dobra człowieka.

PiS sobie sprytnie wymyślił celowo takie 500+ (mający być prorodzinnym programem nie w postaci wybudowanych mieszkań) bo gdy nadejdzie inna partia to tym wszystkim beneficjentom może zabrać to 500+, a wyborcy to wiedzą. Ten mechanizm utrzymuje PiS przy władzy, podtrzymuje strach przed PO.

To istotna różnica w podejście PiSu i lewicy, w kontekście celów jakich mają.

@Nemrod 

No, ale kolego nie ma tylko dwóch biegunów w polityce

PiS jest prawicowy światopoglądowo - bez wątpienia. W Polsce tradycyjną osią podziału politycznego jest właśnie światopogląd. Dlatego nazywa się go tradycyjnie partią prawicową.

PiS jest daleko od idealistycznej lewicy i równie daleko od idealistycznej prawicy, ale to co robi PiS z np. Orlenem jest bardziej emanacją kapitalizmu niż socjalizmu (jeśli uważamy to za alternatywy). PiS nie uspołecznił Orlenu, nie oddał go pracownikom, nie zrobił nic z lewicowej agendy.

I nie mów, że to socjalizm co PiS robi z Orlenem, bo żaden kraj na świecie nie oddał kontroli nad krytycznymi dla jego funkcjoniwania podmiotami. Czy to by oznaczało, że nigdzie nie ma kapitalizmu?

@Matkojebca_Jones 

Trochę za bardzo idealizujesz lewicę, bo to o czym piszesz w Polsce chyba nie przyświeca żadnej partii. Kuce też tak idealizują sobie Konfederację i twierdzą, że wszystko co dobre to prawica, a jak coś złe to znaczy, że lewica xD

Poza tym zgoda.

Ja bym chciał wolności gospodarczej, ale chciałbym też, aby nie było sensu lokować kapitału w nieruchomościach, bo nieruchomości jest ograniczona ilość i blokuje to rozwój młodych oraz biedniejszych.

Chciałbym, aby podstawowe potrzeby zapewniało państwo dla biednych czy schorowanych, ale bez rejestrowania ciąż i zaglądania wszystkim w anus. Etc. Etc.

@GordonLameman 

To że lewica chce coś prezentować ludziom w postaci programów społecznych to jest fakt a nie idealizowanie, tak jak faktem jest że prawica tego robić nie chce, z definicji tej idei.

A to że lewica ma więcej serca do ludzi, to już moja opinia i również mam solidne powody żeby taką mieć, a mogę ją przedstawić - czyli argumentację.

 nie było sensu lokować kapitału w nieruchomościach, bo nieruchomości jest ograniczona ilość i blokuje to rozwój młodych oraz biedniejszych

Jak dla mnie ze wszystkich postulatów jakie są, nie ma bardziej oczywiście słusznego jak podatek katastralny (no, może opodatkowanie spadków jeszcze) - oczywiście progresywnie.

To skuteczny element zwalczania (dużego) pierwiastka feudalizmu w kapitalizmie.

@Matkojebca_Jones 

Co do podatku katastralnego - zgadzam się. Przydałoby nam się to w końcu, bo rentierstwo to skurwysyństwo

@Kremovka Tak niestety wygląda debata polityczna, nie tylko w Internecie i nie tylko w Polsce. Bardzo prosto obrazuje to teoria podkowy. Skrajna prawica uważa się za opozycję do komunizmu, a w rzeczywistości różnią się od siebie tylko w szczegółach. Oba te ruchy polityczne cechuje dążenie do totalitaryzmu, nienawiść do wolności jednostki i samodzielności. Różnią się tylko opinią na temat tego kto w totalitarnym systemie powinien trzymać plebs za mordę. Faszyści wolą kler i religię, a komuniści komisarzy ludowych. W obu systemach faktyczną władzę absolutną sprawuje wąskie grono uprzywilejowanych działaczy politycznych.

@Basement-Chad

Komuchem to akurat jesteś

Oba te ruchy polityczne cechuje dążenie do totalitaryzmu, nienawiść do wolności jednostki i samodzielności.

Możesz podać jakieś cytaty które wskazują że dążę do totalitaryzmu, nienawidzę wolności jednostki....?

I obie strony nienawidzą liberałów, co też udowadnia że kuce to pseudoliberałowie skoro narodowcy idą obok nich

@Matkojebca_Jones Jeśli jesteś prawdziwym komunistą to zapewne dążysz do rewolucji, która zlikwiduje prywatną własność, uspołeczni środki produkcji, zlikwiduje demokrację, a władzę odda w ręce komisarzy ludowych. Jak dla mnie wpisuje się to w definicję totalitaryzmu.

@Basement-Chad Pytam nie o opinię, powtórzenie mi tego co napisałeś, a jakieś źródło, cytat, wskazujący że dążę do totalitaryzmu i że nienawidzę wolności jednostki.

Ja się na hejto nie gryzę w język, a piszę sporo, to chyba nie powinieneś mieć trudno, prawda? Przecież z dupy swojej opinii o mnie nie wziąłeś? Czy wziąłeś?

Czy np. wychwalanie kubańskiego komunizmu to wystarczający powód żeby uznać kogoś za komuniste?

@Basement-Chad Po pierwsze cytat.

Po drugie nie chodzi o uznanie mnie za komunistę, a o uznanie że jestem za totalitaryzmem i nienawidzę wolności jednostki.

Masz duży problem z przyjęciem do wiadomości tego o co jesteś proszony.

Za chwilę znowu stracę cierpliwość i przestanę być miły.

@Basement-Chad 

Widzę że się poddałeś.

No to teraz moje podsumowanie. Po pierwsze PiS nie jest narodowym-socjalizmem. Uargumentowałem dlaczego to żaden socjalizm we wpisie.

Po drugie teoria podkowy jest niczym nieuzasadnia, to żaden wykres, ma z dupy wzięty kształt pod tezę, mający zobrazować czyiś pogląd, który jak się okazuje nie jest niczym uzasadniony i ma stawiać jako lepszy "liberalizm" który jest jakimiś "oświeconym centrzmem", a prkatyce jak się okazuje to w 99% przypadków zwykłą prawicą.

(pomijając już debilne porównanie mnie do skrajnej prawicy).

Symetryzm najgorszego sortu,

Możesz sobie nazywać mnie jak chcesz - komuch? Spoko.

Niech będzie że jestem komuchem. A teraz przejdźmy z nazewnictwa do merytoryki... No ale ty jej nie masz. Twoje poglądy o mojej nienawiści do wolności czy chęci totalitaryzmu są wzięte z dupy.

A jak jeszcze ci mało to zrobię ci wpis o tym czym jest totalitaryzm i dlaczego do niego nie pasuję zupełnie, udowadniając dlaczego twoje brednie że jestem wielbłądem nie są prawdziwe.