Dyskusja użytkownika LordWader

A co panstwo z tego ma? I jak chcesz miec tani prąd czyzby ekologicznie z wiatraka ? :]

Państwo i jeszcze pewnie prąd na kartki Ci się marzy.

@wombatDaiquiri 

Niech ktoś, najlepiej jakieś służby.

@Wartosci_tradycje_europejskie 

co panstwo z tego ma

Czyste powietrze, miejmy nadzieję również tańszy prąd.

jak chcesz miec tani prąd czyzby ekologicznie z wiatraka

Pewnie z atomu. Tu jest z tego co rozumiem zgoda wśród ekspertów że będzie taniej.

@LordWader

Państwo i jeszcze pewnie prąd na kartki Ci się marzy.

Nie. Tak samo jak nie marzy mi się bankructwo gdyby moja partnerka urodziła trojaczki, jak zdarza się w sprywatyzowanym USA. W którym to kraju energetyka nie jest ogarniana przez państwo?

@grappas

Niech ktoś, najlepiej jakieś służby.

Niech ktoś, np. powołać ministerstwo energii i zrobić sztandarowym programem zbicie ceny energii i stworzenie sieci ładowarek.

Ja jak zostanę zaproszony do prowadzenia programu w mojej dziedzinie (informatyka) to z chęcią wezmę udział w projekcie jako manager lub szeregowy pracownik. Oczywiście pod warunkiem okołorynkowych stawek.

Jaki jest problem w tym żeby urzędnicy pracowali? Te programy mogą być przejrzyste jeśli suweren będzie tego oczekiwał i wymagał. W demokracji masz prawo do decydowania o swoich podatkach mordo, nie wiem jak Ci to wyjaśnić inaczej.

@wombatDaiquiri No to pojeżdżone.

Jak to czyste powietrze ma sie do ukrainy gdzie 600km dalej jest produkowane tyle co2 w sensie bomby spadajace ile nasz kraj pewnie wyprodukuje przez hoho lat i jak wyprodukowanie baterii jest ekologiczne ?

@jonas niestety, musimy jakoś zmotywować bardziej ogarniętych ludzi do polityki.

@Wartosci_tradycje_europejskie Państwo ma to, że zmniejsza się smog, a ludzie mają jeszcze więcej możliwości logistycznych, co napędza gospodarkę i pomaga społeczeństwu. Jednocześnie zarabia, gdyż dysponuje zasobami prądu (to ostatnie w wielkim skrócie).

@wombatDaiquiri 

> np. powołać ministerstwo energii i zrobić sztandarowym programem zbicie ceny energii

Albo wprowadzić ustawę znoszącą biedę.

Energia nie bierze się znikąd. Znaczy bierze się, ale trzeba ją zebrać. Do tego trzeba potężnej infrastruktury (i tu niespodzianka - nawet największy potentat elektromobilności czyt. Chiny takową nie dysponują) do kumulowania ów czystej energii (albo palić smrodem, nieważne), którą ktoś musi wybudować. Nie zrobi tego ani urzędnik ani informatyk (xDDDDDDDDDDDD). Do tego potrzebne jest potężne zaplecze zarówno technologiczne jak i fachowców. Takowe nie bierze się na wniosek wójta, premiera, czy papieża, a na wniosek konsumenta. Jeżeli konsument wyrazi taką potrzebę, to firmy wyrosną jak grzyby po deszczu. Niestety na to trzeba czasu i pieniędzy ów konsumenta. Nie dekretu prezydenta.

A tak swoją drogą, to nie ma takiego zawodu jak informatyk - jest programista, administrator, inżynier systemów. Gość zmieniający toner, to specjalista ds. IT xD.

@wombatDaiquiri Do polityki idą ci, którym nie udało się w sektorze prywatnym, vide Mateusz "Pinokio" M. na przykład.

@Wartosci_tradycje_europejskie no fajnie by było gdyby na Ukrainie nie spadały bomby. Jestem za.

@grappas

Nie zrobi tego ani urzędnik ani informatyk (xDDDDDDDDDDDD).

Mi się wydaje że Ty nie umiesz czytać, skoro uważasz że ja uważam że powinienem brać udział przy tym projekcie.

Do tego potrzebne jest potężne zaplecze zarówno technologiczne jak i fachowców. Takowe nie bierze się na wniosek wójta, premiera, czy papieża, a na wniosek konsumenta.

O czym Ty mówisz gościu. https://liniaostrolekastanislawow.pl/kto-jest-kim-w-inwestycji/#:~:text=Polskie%20Sieci%20Elektroenergetyczne%20S.A.%20(PSE,szczeg%C3%B3lnym%20znaczeniu%20dla%20polskiej%20gospodarki . Ty weź może napisz coś konkretnego co Ci się nie podoba zamiast pierdolić korwinizmy, co?

@jonas no i byłoby super gdyby zamiast tego poszli tam ludzie kompetentni. Umiejący robić projekty i zarządzać ludźmi. Wielkimi grupami ludzi.

Jeny ale co napedza gospodarke, doplaty do auta ktore jest nieoplacalne bo jest z drogie w produkcji ? Sprawdz jak tesla traci x traci na wartosci ile kosztuje bateria etc. Takie rzeczy to w usa gdzie prad tani

@wombatDaiquiri 

> zamiast pierdolić korwinizmy, co?

Oho. Zaczęło się ubliżanie ( ͡° ͜ʖ ͡°). Nikt tu o gwałceniu dzieci nie mówi ( ͡° ͜ʖ ͡°)

O tym gościu, że linia przesyłowa, to nie produkcja energii, a na bank już nie redukcja ceny, a wręcz jej podniesienie na rzecz tworzonej inwestycji. Gdyby każdy miał przy domu po 10kW paneli, wiatrak, ze 3 elektrownie atomowe, spiętrzenia na każdej rzece z turbiną, to uwierz mi - te linie przesyłowe leciałyby na zachód (żeby nadwyżki sprzedawać), a benzynę to byś kupował tylko jako czyściwo. Niestety wiele musi złotówek, pracy i czasu upłynąć, żeby Polacy do tego dojrzeli. A nie czekać aż państwo da.

Wolnego rynku nie unikniesz, nie ważne za którym/przed którym wąsem się schowasz

@grappas 

Gdyby każdy miał przy domu [...] ze 3 elektrownie atomowe

Ok kiedy to będzie? A kiedy może elektrownię zbudować państwo?

Jaki jest w ogóle Twój argument? Że w Polsce energia musi być droga? Że energię da się produkować jedynie dzięki prosumentom indywidualnym? To wtedy państwo może obniżyć podatki na materiały potrzebne do przeprowadzenia inwestycji.

@wombatDaiquiri 

Gdyby każdy miał przy domu [...] ze 3 elektrownie atomowe

> Że energię da się produkować jedynie dzięki prosumentom indywidualnym?

Co? xD

Czekaj... jak to było?

> Mi się wydaje że Ty nie umiesz czytać

Ty z braku argumentów sobie jakoś dziwnie naginasz rzeczywistość i wkładasz jakieś swoje Szumlewizmy między moje wiersze.

Ja nie chcę nic mówić, ale z tymi nawiasikami i trzema kropeczkami... mówię Ci - świetlana kariera Cię czeka.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

w TVP ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@wombatDaiquiri Albo gdyby komary nie gryzły i nie roznosiły malarii, albo gdyby każdy był zdrowy, piękny i bogaty.

To o czym mówisz to technokracja, ale zaproponowanie tego kończy się zawsze wrzaskami miłośników demokracji, metody d'Hondta i całej reszty, z powodu której jest jak jest.

@jonas niby tak. Ale skoro ci technokraci są tacy ogarnięci, to chyba powinni być w stanie znaleźć ludzi którzy za nich zdobędą głosy? Jak nie przymierzając Kaczyński? Normalnie to się nazywa think tank ale u nas nikt tego poważnie nie traktuje.

@grappas nie odpowiesz na pytanie?

@wombatDaiquiri Wydaje mi się, że odpowiedzi na twoje pytania już są zawarte w moich poprzednich wypowiedziach.

Podsumowując: moim zarzutem wobec ciebie nie jest to, że liczysz na państwo - płacimy podatki, w zamian otrzymujemy jakieś usługi i totalnie to rozumiem. Moim zarzutem jest to, że bezrefleksyjnie podchodzisz do cen energii i bezkrytycznie wierzysz w państwowy interwencjonizm.

@grappas 

bezrefleksyjnie podchodzisz do cen energii i bezkrytycznie wierzysz w państwowy interwencjonizm

Nie wiem skąd wziąłeś "bezkrytyczną wiarę w państwowy interwencjonizm". Ja mam w dupie jak to się wydarzy. Od tego są think-tanki, eksperci, resorty, spółki strategiczne, legislatorzy i ekonomiści, żeby wyliczyć czy lepiej postawić elektrownię atomową, dofinansować panele fotowoltaiczne czy zmniejszyć wymagany dystans wiatraka od zabudowań. Ja oczekuję, że to się stanie, a jak rozumiem nie kwestionujesz tego, czy stać się może, tylko jak do tego doprowadzić?

@wombatDaiquiri 

> a jak rozumiem nie kwestionujesz tego, czy stać się może, tylko jak do tego doprowadzić?

Bardziej jak oddzielić/rozróżnić:

> think-tanki, eksperci, resorty, spółki strategiczne, legislatorzy i ekonomiści

Od szabrowników, lichwiarzy, iluzjonistów i szarlatanów (czytaj: np. projekt "Izera"), bo tych w sejmie/rządzie/spólkach mamy pod dostatkiem z lewa i z prawa, przed i po wyborach.

@grappas no tak że musimy oczekiwać od partii programów a potem w głosowaniu wypierdalać je z sejmu jeśli nie realizują programu. Najlepiej jeszcze rozliczyć z wałków jak już będą ze dwie kadencje poza parlamentem. Generalnie trochę zmienić kulturę i to pewnie zajmie dekady, ale gdzieś trzeba zacząć.

@Wartosci_tradycje_europejskie nie wiem do kogo się odnosisz, wydaje mi się że nie do mnie. Jak do mnie to proszę zacytuj który fragment mojej wypowiedzi komentujesz.

@wombatDaiquiri Technokracja wyklucza głosowanie, umizgiwanie się do tłumu, robienie wyborcom dobrze i tak dalej, bo w ogóle się tym nie zajmuje. Z tego powodu nie zostanie wprowadzona samoistnie i musiałaby być narzucona z góry, jak dyktatura na przykład.