@Mr.Mars No akurat PiS np. 500+ zrealizował, mimo że PO darło ryja że nie zrealizuje na pewno.

@Mr.Mars te pytania zadał ktoś odnośnie konwencji #partiamem

@PanGargamel nie wiem czy konfa czy nie na wypoku pewnie bym wiedział, ale to nieistotne.

Już miałem ale u mnie nie mają żadnego plusa.

Podatki, żarciki wszystko ma przykryć ich ideologię. Jak nie widziałeś to obejrzyj wystąpienie Brauna wczoraj.

@Romanzholandii

1. Zwiększenie kwoty wolnej to duży koszt dla budżetu samorządów. Nie zepna się budżety - wynika to z faktu, że spora cześć PIT idzie do gmin. Wyborcy konfy o tym nie wiedzą, bo to głąby.
   

2. Nie jest tak łatwo zmusić molochy do płacenia bez rozjebywania systemu podatkowego i komplikowania go ponad miarę. Patrz co do tej pory robił PiS w tej kwestii.
   

3. Ukrócenie wydatków nie jest proste bo w chwili obecnej stanowiłoby duży koszt społeczny.

@Romanzholandii Problem jest taki że molochy nie chcą takiego rozwiązania.

Nie chcą też go k0nfiarze, a to do nich jest pytanie.

@GordonLameman Mylisz się. Tak technicznie bardzo łatwo zorganiować płacenie podatków przez korpo. Problem w tym że nie ma woli politycznej żeby to zrobić. A jak już pojawi się polityk co chce to zrobić i mimo wszystko przebrnie przez celowo utrudniającą mu kapitalistyczną propagandę i dostanie się do władzy, to na koniec zostanie przekupiony przez korpo żeby tych podatków nie wprowadzał.

@Matkojebca_Jones

Nie, nie da się.

UE od wielu lat z tym walczy, poprzednie rządy tez o to walczyły. Mamy JPK, mamy limity na koszty niematerialne, mamy ceny transferowe, ale inwencja ludzka jest nieograniczona. Po to są choćby MDR żeby poznawać te schematy.

Ale nie - nie da się tego łatwo zrobić. I mówię to jako prawnik.

Chętnie jednak posłucham jakbyś to chciał zrobić. Słucham.

@GordonLameman Porównaj sobie opodatkowanie w Polsce i w takiej Danii czy Szwecji chociażby. Wysokość opodatkowania i progresję. Skoro Duńczycy mogą to my też możemy.

A tak poza tym, należy wprowadzić progresywny podatek katastralny przede wszystkim. Tak na początek.

@Matkojebca_Jones

No, złe to piszesz o opodatkowaniu ludzi czy firm?

Wyżej była mowa o korpo.

To zupełnie inne zasady opodatkowania.

W przypadku korpo istotny jest cały system, a biorąc pod uwagę to jak bardzo mieszasz w tej dyskusji PIT i CIT to wątpię a us miał jakakolwiek wiedzę w tym temacie.

Powtarzam: stwierdzenie ze da się łatwo zmusić korporacje to płacenia podatków jest laicką brednią. To nie będzie łatwe, ale jest możliwe.

@GordonLameman

"No, złe to piszesz o opodatkowaniu ludzi czy firm? "

Może nie wiedziałeś, ale to jest ze sobą nierozerwalnie związane.

"Powtarzam: stwierdzenie ze da się łatwo zmusić korporacje to płacenia podatków jest laicką brednią. To nie będzie łatwe, ale jest możliwe."

Powtarzanie tezy nie jest żadnym argumentem, a co dopiero przekonującym argumentem.

Jest pełno możliwości, prostych i skomplikowanych, lokalnych i międzynarodowych, opodatkowania firm i opodatkowania ludzi...

Kwestia woli politycznej a to z nią jest problem.

Podniesienie bardzo niskiego CIT jaki mamy w Polsce to bułka z masłem. Wprowadzenie trzeciego progu podatkowego PIT na poziomie 50% również.

Jakbyś mnie pytał to bym wprowadził podatek od posiadania drugiego samochodu - państwo już wie kto jaki samochód posiada więc dosyć proste.

Ta się można bawić, przykłady można mnożyć.

Podatkowanie bogatych jest generalnie łatwiejsze niż podatkowanie biednych gdyż łatwiej jest przyjść do jednej osoby i wziąć od niego górę hajsu, niż łazić po tysiącu biedakach żeby od każdego wziąć po parę groszy i w ten sposób uciułać istotną sumę.

Ale jak już pisałem, wg mnie najlepszy byłby katastralny. I dla ludzi i dla firm.

@Matkojebca_Jones

Nie, nie jest powiązane. To odrębne podatki. Korpo nie ucieknie od CIT poprzez PIT, bo to zupełnie inne podatki, laiku.

Powtarzam: daj konkrety, zamiast powtarzać oczywiste brednie. Czekam na argument. Ja użyłem argumentów - ty tylko walisz tezę i mylisz fakty.

@GordonLameman Ale jakie brednie?

No właśnie nie użyłeś żadnych argumentów. Powtarzasz jedynie swoją tezę, nazywasz mnie laikiem, piszesz że czekasz na argumenty, piszesz że użyłeś argumentów.

Tylko że nie użyłeś.

Chyba że zaprzeczenie "nie, to nie jest powiązane" jest dla ciebie argumentem. No właśnie nie jest. Po prostu przeczysz bez uzasadnienia.

"Korpo nie ucieknie od CIT poprzez PIT,"

Ale ja nie napisałem że "korpo ucieknie od CIT poprzez PIT" i generalnie kompletnie nie wiem o co w tym krótkim bełkocie ci chodzi, ani nawet do czego niby nawiązujesz. Ciekawe czy w ogóle sam wiesz.

@Matkojebca_Jones

Napisałem o tym co robimy zeby korpo nie unikało podatków. To pokazuje jak trudny jest ten temat.

Ty tylko w lewicowej malignie bajdurzysz ze to łatwe. No to kur***, słucham. Powiedz jak. Jakikolwiek argument zamiast tych bzdur, że to łatwe.

O co chodzi? O to ze PIT i CIT nie są powiązane, wbrew twoim laickim bredniom.

@GordonLameman Ale ja nie napisałem że PIT i CIT są powiązane,

tylko że podatkowanie firm wiąże się z podatkowaniem ludzi, a w dodatku pisałem to w kontekście podatku katastralnego a nie dochodowego.

Napisałem:

"A tak poza tym, należy wprowadzić progresywny podatek katastralny przede wszystkim. Tak na początek."

Jak widzisz w tym zdaniu nie ma ani słowa ani o PIT ani o CIT.

A ty mi w odpowiedzi napisałeś:

" mieszasz w tej dyskusji PIT i CIT"

Otóż to ty pomieszałeś podatek dochodowy, z podatkiem katastralnym

Jesteś zakręcony jak tampon w piździe. Nie da się z tobą dyskutować bo zalewasz mnie stekiem bełkotu. Nie umiesz się skupić z jakiegoś powodu.

@Matkojebca_Jones

Ale bajdurzysz xD

Czekam na argument. Jak chcesz zrobić to „łatwo”. Słucham. Żadnych innych bzdur, kolego. Argumenty. Jak.

@Matkojebca_Jones

Ziobro zaskoczenia.

@GordonLameman duzy koszt spoleczny=slupki wyborcze? W ten sposob nigdy nie naprawimy panstwa. Ciac gdzie sie da. 0 dotacji na zwiazki wyznianiowe plus opodatkowac jak reszte. Kapelani wylot, religia w szkole wylot, fundusz koscielny wylot, wszystkie nie sakralne inwestycje znacjonalizowac. Policz sobie ile to juz jest miliardow, a posprzatalismy dopiero w jednym miejscu.

Drugi aspekt to socjal, sa cale rodziny co od pokolen nie pracuja. Wyjebac 500/800+, wstawic odliczenie od dochodu. Inne glupie dodatki tez zlikwidowac, zagonic do pracy. Gornictwo i podobne, zero dotacji, zarabiacie jestescie, nie zarabiacie to nie ma was. Sluzba zdrowia, mieszkam w Nl, zrobic tak jak tutaj, prywatne ubezpieczalnie.

Nagle znikna limity. Imigranci. Stop z sciaganiem ich z dalekiej azji, najpierw zmusic niepracujacych do roboty. Uwazam ze 1% bezrobotnych to maximum do jakiego kazde panstwo powinno dazyc.

@Romanzholandii

To od początku:

1. Nie chodzi o słupki (ale trochę też, bo niezadowolony motłoch będzie chciał zmiany władzy, a w 4 lata nie zrobisz porządnej przemiany ustroju gospodarczego), a o to, że ludzie z dnia na dzień stracą pracę i nie będą mieli alternatywy. To może prowadzić nawet do rozruchów.
   

2. Na religii oszczędzisz tylko trochę, może ze 2 miliardy, raptem 1/30 budżetu.
   

3. Socjal do zmiany - OK.
   

4. Jakie to głupie dodatki?
   

5. Górnicy rozwalą ci stolicę i spowodują rozruchy
   

6. Służba zdrowia to zdecydowanie bardziej skomplikowany temat i jak widzę nawet holenderskiego systemu nei znasz.
   

7. 1% bezrobotnych to byłaby katastrofa dla rozwoju przemysłowego - hamowałoby wzrost PKB, bo pracodawcy nie mieliby kogo i gdzie zatrudnić.
   

To co piszesz to są dość typowe konfederackie postulaciki, które biorą sie z braku wiedzy o gospodarce.

@GordonLameman 7. Kazdy kraj musi dazyc do jak najmniejdzego bezronocia. Bezrobotni to za duzy koszt zamiast zysku. Jakby nie mieli? Maja jeszcze 1 % i dodatkowo w tym momencie sciaga sie pracownikow za granicy.

5. Ilu ich jest ze sie tak wszyscy ich boja? Spuscic wpierdol, drugi raz nie przyjada.
   

6. Nie zrozumialem odpowiedz. Gdzie pisalem ze ktos ma tracic prace?
   

7. Zawsze to cos do przodu.
   

8. A na przyklad dodatki dla gornikow czy 13-14 emerytury.
   

9. Uwazasz ze jest gorsza niz ta z Pl. W Polsce jak die chcesz leczyc to i tak przewaznie musisz prywatnie. Wiec prywatyzujmy cala.
   

Troszke nie pokolei, sorki

@Romanzholandii

Przywracam kolejność.

1. Nie da się ciąć wydatków w Polsce bez zwalniania ludzi (np. administracji).
   

2. To coś to za mało, aby zmienić outcome budżetu
   

3. (poiwnno być 4) Jasne, spoko. Dalej to nie zmieni radykalnie budżetu i deficytu, ani nie załatwi najistotniejszych problemów Polski (system emerytalny).
   

4. • chyba pomyliłeś z 6. Nie, nie uważam że jest gorsza. Wiem, że jest bardziej skomplikowana niż "prywatuzjemy wszystko". Prywatyzacja nie jest rozwiązaniem w sektorach nierentowych. USA to przykład patologii rynkowej w tej kwestii.
     

5. Wystarczająco dużo, aby wzniecić niepokoje społeczne.
   

6. • jest opisane w 4
     

7. No i to pokazuje dobitnie, że nie masz pojęcia o czym piszesz. Zdrowy kraj ma bezrobocie na poziomie 3-5%. https://www.businessinsider.com/personal-finance/unemployment-rate?IR=T
   

Poniżej 3% masz zahamowanie rozwoju firm.

A utopie o tym, że wszyscy pracują to można zostawić dla gimnazjalistów z konfy. Oni są tyle naiwni, żeby w to wierzyć. KOlego, ogółem rzecz biorąc - masz bardzo nikłe pojęcie o gospodarce.

@GordonLameman nie zgodze sie z tym 3-5%. Uwazasz ze co 20 osoba bedaca niepracujaca to zdrowa gospodarka. dziwne i nielogiczne to.

@Romanzholandii

Przestań dokładać swój chłopski rozum do kwestii zbyt skomplikowanych na ów chłopski rozum.

Czemu nie rozumiesz badań naukowych?

Przy 1% bezrobocia nie znajdziesz odpowiednich pracowników. I tyle. Widać, że nigdy niczym nie zarzadzales.