One of the Oldest stories in the world - The Cosmic Hunt
Jedna z najstarszych historii przekazywanych przez ludzi oralnie, prawdopodobnie ma ok 30-40 000 lat. Przekazywana w społecznościach łowieckich na całej półkuli północnej. Opisuje między innymi Wielki Wóz i gwiazdozbiór Oriona.
https://www.youtube.com/watch?v=ANRw-3C_MYA
Many of you asked for this, an in depth talk about, and telling of, probably the oldest story in the world that we know of. Yes, we know many motifs, parts of myths, but this story we can replicate in whole and have good evidence for its age. Long before the Epic of Gilgamesh, before the Proto-Indo Europeans, before the last mini Ice Age, before the well known Australian aboriginal tales, before all that, our ancestors were hunter gatherers and told stories about their lives, what effected them, to try and understand the world around them. So what is the oldest story ever told? Well one story was so popular that it remains today, and researchers call this The Cosmic Hunt. This video explains how we found out that this is the oldest story in the world, how it evolved and varied across the world, and how we can recreate it. A story which we can date with some accuracy considering the timescales involved, and which has spawned many variants across Eurasia and the Americas. It is probably the oldest story we know, but that doesn't mean an older one couldn't be reconstructed, and that is touched on as well. There are a number of good research papers on the subject, some of which I have noted below, with stories involving one or more hunters, tracking down a large animal, before something happens that affects the cosmos and the nights sky. So welcome to a world of man eating birds, mammoths, gods, and heroes, and welcome to the cosmic hunt! APOLOGY: It was pointed out to me that a term I used to describe a particular cultures people is considered derogatory, and I want to apologize for using it, I was unaware of this at the time of recording, and I never meant to use it as a derogatory reference. The material I use is often published in a time before awareness too, and so these may often contain terms some find offensive. The main papers I refer to are (and which are available from the usual repositories - I tend to use JSTOR which is free to most University students and Academics): The Cosmic Hunt: Variants of a Siberian-North American Myth by Yuri Berezkin A Cosmic Hunt in the Berber sky: a phylogenetic reconstruction of a Palaeolithic mythology by Julien d’Huy The Constellation of Orion and the Cosmic Hunt in Equatorial Africa by Vincent Vieira On the Cosmic Hunt in Northern Eurasian Rock Art by Enn Ernits Scientific American also published an article by Julien d'Huy in December 2016 which is an easy read, although this requires payment to read. And here is a link to the interactive graph showing the story evolution: http://demo.accurat.io/sci-am/
#historia #astronomia #astrologia #mitologia #ciekawostki
Mor

Pseudo-nauka. Jeśli bardzo chcemy w to wierzyć można datować jej fragmenty na 13.000 BCE, a i to jest naciągane bo zakłada, że migracja ludzi nastąpiła tylko i wyłącznie podczas zlodowacenia.

SiostraNieZdradziDziewczynaTak

@Mor przecież badania genetyczne z dużym prawdopodobieństwem i dokładnością mówią ile generacji urodziło się od rozdzielania się poszczególnych grup ludzi. Inne legendy i mity jakie opisuje w innych filmach przekazywane były również w kulturach na półkuli południowej, Australii, Am. Południowej, Afryce.

Mor

@SiostraNieZdradziDziewczynaTak To, że opowieść jest "podobna" (człowiek lub zwierzę poluje na innego człowieka lub zwierzę lub nawet stado, w różnych wersjach opowieści zupełnie inne, i te zmienia się w konstelację, też na zupełnie różne sposoby i oznacza to zupełnie różne rzeczy) jest nijakim dowodem na to, że to ta sama historia i że oni wszyscy musieli znać tę jedną "oryginalną" wersje i ją sobie potem przekazywać przez tysiące lat.


W czasach kiedy człowiek trudnił się tylko zbieractwem i polowaniami, powstawały o tym opowiadania. Niezależnie. Tak samo jak niezależnie gwiazdozbiory dostawały nazwy, niektóre od zwierząt.


To taka sama pseudo-nauka jak hipoteza, że wielki potop wywodzi się z jeden historii, a tu również szok i niedowerzanie - potopy miały wielokrotnie miejsce, w różnych kulturach i czasach i ludzie o tym później opowiadali.


TL;DR - "widzisz ten gwiazdozbiór? Wygląda trochę jak niedźwiedź, nie? Nasz przodek kiedyś sam upolował niedźwiedzia i on po śmierci stał się tymi kropkami" Bam, znalazłem podobną historyjkę na drugim końcu świata, pewnie ich przodkowie sobie opowiedzieli ją tysiące lat temu i teraz powtarzają.

Dlatego to są artykuły a nie prace naukowe.

Apaturia

@Mor Masz trochę racji - podejście typowe dla dyfuzjonizmu (w uproszczeniu: podobieństwa w danych kulturach wskazują na to, że jedna kultura musiała wpłynąć na drugą) było często krytykowane m. in. z tego względu, że pewne zjawiska kulturowe mogły kształtować się na danych obszarach niezależnie.


Jednak w ostatnich latach badacze zyskali dostęp do nowych narzędzi - do badań nad mitologią zaczęto częściej włączać badania z zakresu archeologii, genetyki dawnych populacji, a przede wszystkim metody matematyczne i statystyczne, m. in. sieci Bayesowskie. Rezultaty wyglądają ciekawie . Nie mówię, żeby podchodzić do tego zupełnie bezkrytycznie, ale nazywanie takich badań pseudonauką to jednak spore nadużycie To po prostu szukanie nowych możliwości w zakresie mitologii porównawczej. I tak, powstają z tego zakresu prace naukowe.

Mor

@Apaturia Pseudo-nauką nazywam sensationalistyczne artykuły jednego człowieka, które pracami naukowymi się nie stały, z wielu powodów, datujące "opowiadanie" na 30.000-50.000 lat. Właśnie tego od tych metod matematycznych.

Zaloguj się aby komentować