@Nemrod , bez przesady, mamy naukowców, mamy doświadczony personel, który pracował/pracuje w różnych miejscach na świecie, mamy sąsiadów, którzy zapewne też chętni by byli przystąpić do takiego programu. Wbrew pozorom, to nie jest obecnie technologia obcych, skoro Iran pod sankcjami był w stanie zbliżyć się do własnej produkcji, Korea Północna opanowała zarówno technologię wytwarzania broni jak i środki jej przenoszenia to, w czym mielibyśmy być gorsi?

I co że Unia Europejska, nałożą na nas sankcje, zaryzykują rozpad, bo chcemy mieć możliwość obrony przed jawnym agresorem? Ktoś musi zrobić ten krok, nie ma wyjścia. Co więcej, powinno być to jawne, a z zagranicy mogą sobie lecieć słowa oburzenia.

80 lat temu opracowano bombę atomową, bez komputerów, wszystko na podstawie teorii.

Jestem pewien, że Litwini, Estończycy, Łotysze, Czesi, Finowie, rozważali by poważnie możliwość pozyskania takich możliwośći obronnych. Jeżeli nie atom, to są jeszcze inne opcje, równie przerażające.

@Ciuplowski W tym, że nas nie będą wspierały ani atomowe Chiny, ani Rosja. O środkach przenoszenia nawet nie wspomniałem, bo my w ogóle nie budujemy żadnych rakiet, a co dopiero takich, które by mogły przenieść głowic jądrowe na rozsądne odległości (czyli 1000 km).

Do programu, oprócz realnych technologii i realnej kadry (nas "nie stać" na utrzymanie kilku naukowców w Świerku), trzeba od uja paliwa, układów wirówek i masy innych zabawek. A potem nośnika. Z tego wszystkiego mamy nic.

@Nemrod Nie musimy mieć zasięgu rażenia na tysiące kilometrów, wystarczy, by w zasięgu znalazła się Moskwa. To 1000 km z hakiem, Ukraińcy mają doświadczenie w budowie rakiet.

Trzeba zdać sobie sprawę z tego, że bezpieczeństwo kosztuje. Utrzymanie 3x większej armii, aniżeli mamy obecnie i ryzyko niesione z sąsiedztwa także kosztuje. Jeżeli Ukraina upadnie np. za 10-15 lat, to będziemy mieli całą wschodnią granicę do szczelnego obsadzenia. Niestety, trzeba będzie wybrać, albo inwestujemy w bezpieczeństwo, albo liczymy na cuda.

@Ciuplowski No piękne gdybania, ale wciąż nic z tego. Ani atomu, ani wirówek, ani rakiet. Ukraina wali głównie dronami na takie odległości, a teraz ogłosili, że mają mieć jakieś rakiety na kilkaset km - zobaczymy. A taka rakieta jeszcze musiałaby mieć zdolność przenoszenia głowic i pewnie być balistyczna, żeby utrudnić zestrzelenie. Nie mamy ani rakiet, ani balistycznych, ani nic z tego, o czym piszesz. I mieć nie będziemy. Od 50 lat próbujemy zbudować elektrownię jądrową (oczywiście przy pomocy cudzej technologii, bo swojej nie mamy żadnej).

@Nemrod, ależ całkowicie zdaje sobie z tego sprawę, jestem świadomy, że nie mamy infrastruktury i nie poczyniliśmy ani jednego kroku, by w tym kierunku ruszyć.

To, że czegoś jeszcze obecnie nie ma, nie znaczy, że tego nie da się osiągnąć.

Sąsiednie kraje mają elektrownie atomowe, mają naukowców, my też mamy ludzi, którzy mają niemałe osiągnięcia w potrzebnych dziedzinach nauki. Nie mówię, że mamy to zrealizować w ciągu 5 czy 10 lat, ale by zacząć działać w tym kierunku, by za te 10 lat mieć już zaplecze, infrastrukturę i możliwość rozpoczęcia programu, który po relatywnie niedługim czasie przyniósł efekty. Jeżeli prześpimy ten czas i ruscy wraz z białorusinami, ruszą ponownie na Ukrainę, to następni w kolejce będziemy my, a wtedy portki będą pełne, bo już wszystko będzie zależało od tego, czy sojusz działa i jak działa. Jeżeli nie broń atomowa, to chemiczna/biologiczna, trzeba mieć zabezpieczenie, bo widać jak na dłoni, że bez tego, ma się tylko nadzieję.

@Nemrod Republika Południowej Afryki przed upadkiem apartheidu była blisko wyprodukowania własnej broni jądrowej (w cichej współpracy z Izraelem).

https://en.m.wikipedia.org/wiki/South_Africa_and_weapons_of_mass_destruction

@Vargtimmen Najwyraźniej nawet wyprodukowali. To było dawno temu, skoro pierwsze testy robili pod koniec 70. To właśnie były czasy, kiedy się zaczął ruch na rzecz nierozprzestrzeniania broni jądrowej. Równie dobrze możesz napisać, że do połowy lat 90 mieli segregację rasową, więc my też możemy.

To nie te czasy, nie te warunki. Teraz na to nikt nie pozwoli, zwłaszcza, jak nie jesteś jakimś pseudopaństwem na smyczy mocarstwa.

@Ragnarokk, wiem, wiem.

Zdaję sobie sprawę też z tego, że nikt tym atomem nie będzie się chciał dzielić. Ani Indie, ani Pakistan, ani kraje zachodnie.

Co nam pozostaje w takim razie, marazm? Jeżeli Ukraina się wysypie, to mamy przejebane jak Pinokio w krainie termitów. Podobnie Estończycy, Litwini, Łotysze, Czesi, Słowacy, Finowie.

Sami gówno możemy, ale we współpracy z sąsiadami i krajami narażonymi, tu już powstają możliwości.

Taniej nie będzie zwiększać 5-krotnie armii i kupować nastu tysięcy sprzętu wojskowego, a i to jest mniejszym środkiem odstraszania.

Możemy się śmiać, że to naiwne, że McDonald's, KFC i haha, bo Polacy nigdy nic nie osiągną, ale prawda jest taka, że ilość opcji maleje, a czas ucieka.