Dyskusja użytkownika TwojStaryJeSuchary

@Kosa w sumie

Mnie mocno boli to w DLR że oni na poważnie traktują ich argumenty i próbują dyskutować

@od_bierdolta_sie no kto to widział jakieś obce języki znać jak polski wystarczy

@TwojStaryJeSuchary patrioci to nawet polskiego dobrze nie ogarniają

@NiebieskiSzpadelNihilizmu nie,no- kilka ladnych lat temu mieli nawet dosc spoko poczatki i teksty byly w miare rozgarniete,ale im dalej w las tym byli jak najgorsze modele ai- same bzdury,bzdurami i absurdami pogania.

@GordonLameman pewnie case z cyklu: pokaż mi kto cię finansuje nie pokazując kwitów

@Fulleks no tak ale Klub Jagielloński walczy z chocholem którego sami zrobili. Nikt w tej ustawie nie zabrania picia po knajpach. Alko też możesz sobie kupić normalnie (tyle że nie w nocy). Ludzie nadal będą pić tylko nie będą po nocy łazić za wódą

@TwojStaryJeSuchary Rozumiem i ta ustawa jest na tyle łagodna, że nie spowoduje prohibicji. Z drugiej strony należy analizować nie tylko ustawę, a cały trend jaki się za nią kryje - a ten jest prosty - zmniejszenie ilości alkoholu spożywanego przez Polaków, a najlepiej całkowite wyeliminowanie alkoholu. Ustawę trzeba traktować jako powolne gotowanie żaby. W takim ujęciu obawy Klubu Jagiellońskiego mogą być już jak najbardziej do przyjęcia, aczkolwiek są póki co bardzo na wyrost.

Analogicznie można podnosić wprowadzenie możliwości blokowania stron przez UKE i KRRiT - trend na cenzurowanie internetu i kontrolę rządową tego medium. Jeszcze nie wielki firewall jak w Chinach, ale przemieszczanie się w tą stronę.

@Fulleks idąc tą logiką można powiedzieć że ograniczenia prędkości są wstępem do zakazania samochodów

@Fulleks ogólnie ja jestem słaby w argumenty dlatego polecam ich

https://m.youtube.com/watch?v=WN6moV5Y4YA

ogólnie ja jestem słaby w argumenty dlatego polecam ich

@TwojStaryJeSuchary To się ucz ! Od tego masz hejto, do usług - znajdziesz tu oponentów do dyskusji. Przyda się później - przy wigilijnym stole. Pamiętaj tylko - osoba z którą dyskutujesz to nie twój wróg, a sparing partner - dyskutuj o temacie, nie rób wycieczek osobistych.

Posłucham, chociaż często takie gadki są niestety jak ksiądz na kazaniu - nie szło by tak dobrze, gdyby pojawiły się kontrargumenty i wytykanie prób cherry picking czy dowodów anegdotycznych.

idąc tą logiką można powiedzieć że ograniczenia prędkości są wstępem do zakazania samochodów

Bo są, obecnie obserwujemy w Lewicowo Europejskim postrzeganiu samochody jako te złe. Coraz więcej infrastruktury powstaje, żeby ograniczyć prędkośc przemieszczania się aut - ścieżki rowerowe(zwężanie jezdni), kontr-wysepki autobusowe, ograniczanie miejsc parkingowych, progi zwalniające, światła wymuszające zatrzymanie, przepisy wymuszające elektryfikacje i systemy bezpieczeństwa - zmniejszenie dostępności na rynku wtórnym, zwiększenie ceny, a nawet bzdurne argumenty o ograniczeniu prędkości na autostradach w imię ekologii. Wszystko to razem ma działać, tak żeby pozbawić część ludzi (najbiedniejszych oczywiście) samochodów i skłonić do używania transportu miejskiego. Oczywiście nikt nie napisze tego w prost ! Robimy to dla zdrowych płuc, dla bezpieczeństwa dzieci, dla planety itp - można chować to pod ładnymi hasełkami.

@Fulleks oj tu się bardzo nie zgodzę jako ojciec dwójki dzieci w wieku szkolnym. U nas jest parę skrzyżowań w drodze do szkoły, jeden przejazd z szykanami, progami, ścieżką rowerową. Jest super, ludzie jadą grzecznie, dzieci bezpieczne. A jest jedno skrzyżowanie „tylko” ze światłami. Ilość przejazdów na pełnej petardzie, ilość przejazdów na czerwonym - nie zliczysz. Każdego roku przynajmniej jeden poważny wypadek, stłuczek nie zliczysz. Nie wspomnę o nocnych wyścigach ludzi bez mózgu. Jakbym mógł to bym każdemu plaskacza sprzedał na opamietanie.

I aut przybywa - tu akurat po moim parkingu pod blokiem - coraz więcej.

Także ja jestem jak najbardziej za jak największym

chomątem na kierowców, zwłaszcza że na tle UE Polska prowadzi w rankingu zabitych pieszych i rowerzystów.

Co do elektryków - zgodzę się że jest to źle robione. Po tym co odwala Trump, Izrael i Iran jestem za największym udzialem elektryków. ALE nie dopłaty do samochodów bo to rodzi patologię ale dopłaty do punktów ladowania.Jakbym miał dwie ładowarki pod blokiem już bym auto zmieniał.

@TwojStaryJeSuchary Nie jesteś za chomątem na kierowców, tylko za skutecznym egzekwowaniem już istniejących przepisów. To już od dłuśzego czasu obserwuje - zamiast próbować dążyć do nieuchronności kary my je ponosimy - ale co z tego skoro szansa na ukaranie będzie minimalna ? Ja uważam, że miasta powinny mieć arterie komunikacyjne - drogi z minimalnymi ilości przejść dla pieszych, skrzyżowań z światłami i drogi miejskie (osiedlowe), na których prędkość powinna być miesza, bezpieczniej dla ruchu mieszanego.

Poza tym chcesz karać wszystkich kierowców, jadących przepisowo - poprzez to że w ich grupie jest jakaś liczba jadących za szybko, łamiąca przepisy ?

Sam mam dziecko chodzące do szkoły - i jedyną wiadomość którą mu przekazuje to to - na pasach teoretycznie masz pierwszeństwo, jednak zderzenie z samochodem bardzo boli - weź się zatrzymaj i upewnij, że kierowca Cię widzi. (oczywiście w trochę inny sposób).

@Fulleks ok, w sumie się zgodzę na takie postawienie sprawy. Masz rację. Niższe kary ale wyższa nieuchronność / ściągalność. Pełna zgoda, dobry pomysł