Dyskusja użytkownika BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta

@ostrynacienkim raczej nie będzie gigantycznego skoku, a przynajmniej prognozy tego nie zapowiadają. gpw ma jednak sporą kapitalizację (~1,4 bln), trudno będzie na nią wpłynąć tymi kilkoma mld, które mają trafić na oki w pierwszym roku (prognozy). W ubiegłym roku był strzał na etfach z Bety, ale teraz podobno będą przygotowani.

polskie aktywa są ograniczeniem, ale i tak da się to wykorzystać. Mamy wiele świetnych firm na GPW. OKI to mega opcja na poduszkę finansową (jeśli ktoś trzyma obecnie na normalnym koncie). Obligacje skarbowe notowane na giełdzie są w limicie do 100 tysięcy.

@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta no wlasnie patrze na te ETF't WIG'owe - ale koszty to jest kurwa skandal, oglnie inwestowanie w tym kraju to skandal jak i kredyty hipoteczne :/.

A poprzedni comment to taki joke - ukradlem z yt

@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta @ostrynacienkim ale po co się ograniczać do GPW, kiedy można mieć cały świat z TER 0,07%?

@FoxtrotLima dlatego dla mnie OKI to raczej ciekawostka i jedynie jak sobie upatrze złoty strzał (co może być również rzutem gówna w wentylator) na GPW to tam to kupie

@FoxtrotLima @ostrynacienkim co z tego, że koszty wysokie, skoro potencjalnie stopy zwrotu znacznie większe? Wiadomo, ryzyko też, ale jeśli ktoś kupił WIG20 albo mwig40 to raczej teraz nie myśli o wysokim ter tylko cieszy się że zwrotu.

Inwestowanie w Polsce nie jest złe. Mogłoby być łatwiejsze, ale zwłaszcza pod kątem emerytury mamy super narzędzia.

@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta nie mówię, że jest złe. IMHO WIG powinien być satelitą a nie corem portfela.

@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta no emeryturka jest calkiem ale kurwa no prosze czemu jednak nie moze byc jak w cywilizacji

@FoxtrotLima czyli ter jest tu bez znaczenia. Aktywo ma zarabiać, a jeśli cagr jest odpowiednio wysoki to narobisz wyższy ter.

@ostrynacienkim w innych krajach też masz konta maklerskie i emerytalne warianty. Nie udawajmy, że to miałoby być tak skomplikowane, że ktoś w ciągu jednego popołudnia tego nie ogarnie.

@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta wysoki TER negatywnie wpływa na CAGR. W tym kontekście wysoki TER jest pewny, a CAGR będzie taki, jaki wyjdzie z rynku.

@FoxtrotLima tak, ale na ten moment jest ok i dlatego nie warto skreślać etfów Bety.

@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta nie skreślam. Imho nowatorscy są na polskim rynku. PZU coś tam próbuje im konkurencję robić. Ale tak jak wspomniałem: dla mnie All World jest na pierwszym miejscu z jak najniższym TER. Reszta to jakieś małe satelitki.

@FoxtrotLima no są, w końcu to pierwszy dostawca etfów w Polsce xD. Ja mam mocno nadzieję, że konkrencja ze strony PZU i bodziec w postaci OKI mocno rozrusza scenę ETF-ową, bo Polscy trzymają naprawdę srogi hajs w TFI.

ja idę za pieniędzmi. nie boję się GPW (pojedyncze spółki dały mi dobrze zarobić odkąd jestem na giełdzie), ani wysokiego TER-u (bo interesuje mnie zwrot z inwestycji, a nie ponoszone opłaty). największy udział w moim portfelu ma obecnie ETF na Nasdaq-100 xD

@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta no i tu jest piękno inwestowania, bo każdy ma inną strategię, inny horyzont, inne cele i akceptację ryzyka. Ja jestem inwestor-cebulak długoterminowy więc procent składany na wysokim TER mnie wali prosto w pysk i negatywnie wpływa na wycenę funduszu. Dlatego pakuję się teraz regularnie w All World z TER 0,07%.

@FoxtrotLima ja też jestem długoterminowy, ale akceptuję większe ryzyko w zamian za większy zysk, bo do emerytury wciąż daleko. Nie będę trzymać ryzykownych aktywów do emerytury, z czasem będę przechodzić w bezpieczniejsze ETF-y, a później pewnie zacznę część pchać w obligacje. Jak mam do wyboru 12% CAGR przy TER 1% i 8% CAGR przy TER 0,07% i oba są przy akceptowalnym ryzyku, to teraz dla mnie wybór jest prosty. Za 10 lat pewnie podjąłbym inną decyzję.

@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta to jeszcze zależy jak długo chcesz takie drogie aktywo trzymać. Procent składany to straszna franca w długim terminie.

@FoxtrotLima wciąż wyższy CAGR może z nawiązką nadrobić wysoki TER. Warto przynajmniej w jakimś stopniu rozumieć co się kupuje. Mi jeden ETF z TER 0.35% niedawno dał zarobić tyle, ile taki z ACWI 0.07% dał w ponad 4 ostatnie lata. Czy ryzykowałem? Tak, chociaż nie było to pięciokrotnie większe ryzyko. Czy chciwość mogła mnie zgubić? Częściowo, ale niezupełnie. To nie była spekulacja. Strzał był mocno struktuaralny i nawet wychodząc dziś (2 miesiące po tym jak wyszedłem) wciąż byłbym na bardzo dużym plusie względem ACWI. Co z tego mam? Trochę tak, jakbym zaczął inwestować rok wcześniej. Czy w przyszłości też będę szukać takich okazji na rynku? Tych względnie "bezpiecznych" - tak, w sektorach, które jako-tako rozumiem. Pewnie czasem wtopię, ale to będzie tylko część moich środków.