@libertarianin Raczej wszyscy myśleli, że nikt w referendum nie będzie się bawił. Przynajmniej z taką myślą głosowały kobiety z piorunami. Nowoczesne demokratyczne rządy, a nie jakiś Iran Europy.

@niepopularna_opinia no ale poweidz mi, nie jest to bardziej demokratyczne podejście?

@libertarianin Pewnie, że jest. Wybory też są demokratyczne i to z rekordową frekwencją.

@libertarianin Jak zrobią referendum, w którym udział mogą wziąć jedynie bezpośrednio zainteresowane osoby, tj. kobiety w wieku 18-50, to spoko. Reszta, typu księża, emerytki i Kosiniaki, japa tam.

@motokate rozumiem czemu tak to opisujesz ale to jest:

1. nie demokratyczne bo nie uwzględnia zdania wszystkich. A co z kobietami które mają 16 lat i zachodzą w ciąże? Co z kobietami które mają dziecko w wieku 60 lat? (takie numery też się zdarzają)
   

2. posiadanie dzieci to wspólny temat rodziców, nie tylko kobiet w wieku 18-50 lat
   

To trochę jak pomysł żeby głosowali tylko ci co płacą podatki. W teorii fajnie, ale w praktyce nie uwzględniasz racji tych co nie są w stanie zarabiać na siebie i płacić podatków. W ten sam sposób możesz wyciąć z głosowania osoby które nie zostaną przewidziane przez jakąś ustawę co będzie niedemokratyczne.

@libertarianin @niepopularna_opinia @motokate W dodatku warto wspomnieć, że referendum nie może być zawetowane przez Andrzeja Du*ę. Zwykła ustawa dostanie weto i opozycja nie zdoła tego odrzucić, gdy to wróci do Sejmu.

@libertarianin Chciałbyś, żeby można było demokratycznie przegłosować, żebyś oddał nerkę? Czy jednak powinna to być Twoja wyłącznie decyzja?

Kobiety lat 16 (i w ogóle wszyscy lat 16), dopiero zaczynają łączyć kropki - to jest wiek, w którym mózg coś zaczyna kminić w kwestii związków przyczynowo-skutkowych. To plus brak jakiegokolwiek doświadczenia życiowego dyskwalifikuje ludzi w tym wieku ze wszystkich głosowań, nie widzę, czemu referendum miałoby być wyjątkiem.

Natomiast kobiety lat 60 w ciąży to ewenement i skrajny promil przypadków - gdzieś trzeba tę granicę wiekową postawić i przeciętna wieku początku menopauzy wydaje mi się dobrą cezurą (ale można zrobić 55 lat, czemu nie).

Ogólnie jestem przeciwniczką stawiania tej kwestii w referendum w ogóle - ale jeśli już musiałoby być, to nie dla wszystkich.

@motokate ad nerkum to trochę korwinizm, ale niestety tak wygląda demokracja, emeryci głosują na pis mimo że nie przynoszą zysku PKB i przedsiębiorcy płacą za to. Kto powinien stracić głos? Emeryci którzy pobierają kasę czy przedsiębiorcy którzy dokładają się więcej do PKB?

a dzisiaj widzę znowu lewica wali w trzecią droge bo nie podoba im się że chcą zachować neutralność i rozwiązać rzeczy na spokojnie a nie na hura skrajnościami

@libertarianin Po prostu demokracja w odniesieniu do podatków ma sens, natomiast w odniesieniu do czyjegoś ciała, zdrowia i życia nie bardzo, szczególnie że w tym przypadku linia podziału idzie wzdłuż przekonań religijnych.

Mam nadzieję, że Tusk weźmie obu koalicjantów za twarz i będzie aborcja do 12 tygodnia bez żadnego referendum. To rozsądny termin, bez przesady w żadną stronę.

@motokate no i to jest właśnie problem, tak jak wyżej pisał @piksel169 bez podpisu prezydenta tą drogą nic nie zrobisz.

A czemu miałby podpisać...?

Nie da się wziąć i kazać mu tak o bo pan tusk rozkazał. Referendum to prawdopodobnie jedyna pewna droga.

@libertarianin Być może. Ale trochę liczę na to, że długopis jest tchórzem i nowa władza znajdzie na niego skutecznego haka. Popełnił tyle niegodziwości, że może mu się opłacić pójście na współpracę w zamian za odstąpienie od pełnego rozliczenia.