Auta będą zbędne w tym zamyśle że nie musisz do najważniejszych usług nim jechać bo są blisko, nikt nie kwestionuje posiadania auta jakiegokolwiek.

"Warszawę wprowadził Trzaskowski" kolejne kłamstwo https://www.c40.org/cities/warsaw/ wprowadzenie w 2007 gdy prezydentem była Gronkiewicz-Waltz.

w skrócie prawaki na rozkaz ich idoli z konfy robią gównoburze bo znaleźli zastępy temat

@nogiweza Ok, wprowadziła Gronkiewicz-Waltz, w sumie to samo ugrupowanie jakby nie patrzeć.

"Auta będą zbędne w tym zamyśle że nie musisz do najważniejszych usług nim jechać bo są blisko, nikt nie kwestionuje posiadania auta jakiegokolwiek."

Jak to nie? Oczywiście, że tak.

dobrze lopeziku dobrze, szczuj dalej i powielaj propagande konfiarsko rossyjska. Ah ta lewacka urbanistyka.

@nogiweza Uuu, zaraz całe bingo ustrzelisz, globalistyczny kundelku. Konfiarz, Rosja, Putin, 5G, co tam jeszcze ci generator wymyśli? Gdzie tu pojawia się jakikolwiek wątek partii politycznej o nazwie "Konfederacja" lub rosji?

Pięknie się nauczyliście atakować innych używając tych samych tekstów, które mają zapadać w pamięć i zdyskredytować w oczach społeczeństwa.

@Lopez_ no np w przekazie? XD jesteś dawno na liście śmiesznych trolli wiec dyskusja jest zbędna

Zawsze mnie zastanawiało co sie dzieje w umyśle człowieka, ktory jest na tyle rozgarnięty żeby pisać mniej wiecej gramatycznie poprawnie, a jednak na tyle odklejony żeby szukać teorii spiskowych w urbanistyce. Bardzo interesujący dualizm umysłu

Akurat jako prawak do miast 15 minutowych nic nie mam. Byleby nie byly pretekstem do ograniczania dostepnosci samochodow

@DeMix no to szkoda, ze nie dodales ze testuja to w uk i poustawiali szlabany by nie mozna bylo jezdzic gdzie sie chce,bo to przeciez nadal nie ograniczanie wolności tylko urojenia, nie?

@highlander czyli popierasz taką koncepcję w której możesz opuścić dane miejsce tylko 100 razy w roku?

@Lopez_ Przed jakimś kataklizmem nas już szury ocaliły czy ten będzie pierwszy?

@Niggauke Tak? A skad ma pan taką informację panie niggauke? xD I jak rozumiem przy tych szlabanach stoi gestapo i pilnuje żeby żaden robaczek nie przecisnął się poza getto? XD

@Niggauke pokakaż te szlabany XD są wśród nas?

https://www.reddit.com/r/bestconspiracymemes/comments/10b0akf/oxford_residents_starting_an_early_fight_back/

Te protesty w Oxfordzie to też pewnie ruska agentura XD No co za szury w tym oxfordzie, że nie chcą tego zrobić dla SWOJEGO DOBRA. No co za szuria, przecież takie dwa przy...padki wyżej napisali, że to wszystko super i nikt nie będzie żadnej wolności ograniczał Ciekawe czy finansował to Putin, czy może kuce z konfedaracji protestują. Tyle pytań, tak mało odpowiedzi.

@Lopez_ skoro tak bardzo w to wszystko wierzysz to dlaczego jedyne co z tym robisz to piszesz jakieś posty w internecie gdzie nie wchodzi nawet 1% ludności polski?

@wilhelm99 @Niggauke @DeMix @Lopez_ @highlander

W artykule jest o koncepcji miasta 15-minutowego, swoją drogą to założenia świetne. A protest dotyczyły, o ile dobrze rozumiem co piszą na reddit, dziwnego pomysłu ograniczenia i zakazów używania samochodów. Tak żeby być precyzyjnym.

Szury uprawiają na okrągła synkretyzm, wszystko ma potwierdzać daną tezę, w takiej atmosferze nie sposób dyskutować. (chery picking, przekłamane fakty, jak pomyłka z nazwiskiem prezydenta i datami o ładnych 10 lat :)A jeśli raz na sto jakiś fakt potwierdzi ich tezę, to jaka w tym wartość? Wciąż żadna.

Nie ma możliwości, aby w miastach każdy dysponował samochodem, ba nie ma nawet możliwości aby każda rodzina miała 1 samochód. Nie sposób było by się poruszać po takich miastach.

Czy z tego powodu powstanie tysiące idiotycznych przepisów w skali świata? Na pewno.

Dobrze że ludzie wyszli i protestują przeciwko ograniczeniu wolności.

Czy stoi za tym NWO i Soros, i czy szury miały rację? Dowodów wciąż brak.

@Kyros masz, 15-minutowe miast, czyli dokladnie to o czym mowisz, bez zadnego cherry picking.

https://www.oxfordmail.co.uk/news/23073992.traffic-filters-will-divide-city-15-minute-neighbourhoods/

I nie wpieraj, ze w pl nie o to chodzi, bo organizowane jest to pod tym samym haslem i nie wiem jak inaczej mieliby to egzekwowac. Protestowac i protestowac, a jak nie pomoze to palic szlabany. Bo to zeby miec wszystko pod reka to juz urbanisci za komuny robili, tylko jakos wtedy nikt nikomu nie musial na sile nic zakazywac

@demix masz czytaj debilu

@Kyros

Nie ma możliwości, aby w miastach każdy dysponował samochodem, ba nie ma nawet możliwości aby każda rodzina miała 1 samochód.

A dlaczego nie? Bo Ty tak mówisz? Każda rodzina powinna mieć przynajmniej jeden samochód, z którego mogą korzystać kiedy mają na to ochotę, bo na przykład jest zła pogoda, muszą pojechać do lekarza, jest awaria komuniakcji, mają ochotę pojechać za miasto, mają małe dzieci itd. itp. Oczywiście miasto powinno mieć taką publiczną komunikację aby na co dzień tego nie musieli robić.

W Polsce przypada 664 samochody na 1000 mieszkańców (w 2020r) czyli spokojnie można założyć że każda rodzina ma samochód i jakoś miasta od tego nie implodowały.

@Kyros Samo to, że możesz tylko 100 dni w roku opuścić daną strefę wiele znaczy... Poza tym, jeśli miałoby to być weryfikowane, to nie sposób przy tym nie wprowadzić inwigilacji, bo kto będzie obserwował i egzekwował to czy wykorzystałeś swój limit wyjść, czy nie? Czy koncepcja w której wszystko mam na wyciagniecie ręki jest zła? Nie (ja i tak wolę życie na wsi, choć z postępującymi ograniczeniami dla aut i wzrostem kosztów utrzymania będe wykluczony komunikacyjnie), ale ograniczanie wolności na podstawie tego ile razy mogę daną strefę opuścić to po prostu zamordyzm. Bo dla mnie jest oczywiste, że te 100 dni zredukuje się w przyszłości do mniejszej liczby. Jestem w szoku, że cos takiego trzeba tłumaczyć, a podejrzewam, że propaganda w XX wieku w podobnym tonie wypowiadała się o gettach.

@wilhelm99 no w takiej wersji jest to patologiczne ale mi nie chodzi o odłam skrajnych lewaków tylko samą w sobie idee 15MC która powinna być w normlanym wydaniu wprowadzana w miastach

@nogiweza cóż, możemy obserwować jak się sprawa potoczy w Oxfordzie, aczkolwiek protesty są zrozumiałe, bo dla mnie to po prostu utopia.

@wilhelm99 ja odniosłem się do tezy szuryzmu, proszę zobaczyć co mówi artykuł a jak przedstawił to autor wpisu.

"Koncepcja Moreno nie jest standardem rozpisanym na szczegóły, ale luźną zasadą, którą na swój sposób wdrażają rozmaite miasta w różnych częściach świata."

A Pan Lopez nawet wzmianki o mięsie dodał. Jak można w takim chaosie dyskutować o złożonych problemach?

Sprzeciwiam się upraszczaniu wizji świata. NWO, Soros (chyba już wypadł z łask, już nie rządzi światem), szczepionki, "szury miały rację", "włącz myślęnie" i "TO SIĘ LEPI W CAŁOŚĆ!". Ehh ile można, serce krwawi, rozum więdnie.

"ale ograniczanie wolności na podstawie tego ile razy mogę daną strefę opuścić to po prostu zamordyzm."

Jeszcze jaki, nie trzeba takich rzeczy tłumaczyć. Ale jeśli Pan wie gdzie w tym wszystkim NWO*, to ja chętnie posłucham.

Pozdrawiam serdecznie i z bogiem

@Niggauke "pod tym samym haslem"

Ale przecież to jest właśnie synkretyczne podejście. To samo hasło i już wszystko wiemy.

Uważam iż za tak diametralnymi planami będą szły nietrafione rozwiązania.

To jedno z nich. Neofitów wszędzie bezliku. I bardzo dobrze że ludzie protestują.

Sam zresztą skomentowałem i dałem pioruna artykułowi o tym mówiącemu.

https://www.hejto.pl/wpis/oksford-protestuje-przeciwko-planowanym-ograniczeniom-w-ruchu

Pozdrawiam serdecznie

@ToTrocheBardziejSkomplikowane Może źle się wyraziłem, możemy mieć, jak najbardziej, ale nie wiem kiedy ostatnio w godzinach pracy poruszał się Pan po mieście. Jest to szalenie nieefektywne i przy obecnej urbanistyce nie widzę możliwości, aby dostęp do centrum miasta i swobodne poruszanie się autem było możliwe.

Dochodzi tutaj także kwestia parkingów, tutaj gdzie ja mieszkam nie ma już miejsca parkingowego dla mieszkańców, kto pierwszy ten lepszy. Jak się spóźnię to parkuję samochód dwie przecznice dalej.

To wina złej urbanistyki, więc

jak czytam o założeniach 15-minutowego miasta to mi się ono podoba.

Może to jakieś rozwiązanie, ale zapewne tak utopijne jak to że uda się zapewnić parking dla każdej polskiej rodziny w obecnym systemie.

Jeśli jestem pesymistą to przepraszam.

PS

"W Polsce przypada 664 samochody na 1000 mieszkańców (w 2020r)"

Nasze polskie statystyki biorą pod uwagę samochody nigdy nie wyrejestrowane, ale pewien nie jestem. Stąd np. bardzo duża średnia wieku statystycznego samochodu.

Pozdrawiam serdecznie

z Bogiem

@Kyros

Jest to szalenie nieefektywne i przy obecnej urbanistyce nie widzę możliwości, aby dostęp do centrum miasta

To jest właśnie główny problem urbanistyki, wciskamy masę ludzi w małe przestrzenie i zmuszamy ich aby podróżowali w jednym kierunku. Miasta powinny być bardziej jednorodne. Centra biznesowe powinny być rozporoszone, kto może powinien móc mieć możliwość pracy zdalnej.

jak czytam o założeniach 15-minutowego miasta to mi się ono podoba.

Założenia są spoko, jednak jak ktoś zaczyna od zakazu poruszania się samochodem to coś jest grubo nie tak.

Nasze polskie statystyki biorą pod uwagę samochody nigdy nie wyrejestrowane

Myślę żę to bardzo mały procent, ponieważ jesteś zobowiązany płacić ubezpieczenie OC. Więc kto ma starego grata którym nie jeździ to go wyrejestruje.

Z moich obserwacji statystyka się zgadza, spora część moich znajomych ma po dwa auta na parę. Na osiedlu na którym mieszkałem było obowiązkowe 1,3 miejsca parkingowego na mieszkanie i w miarę wszystko było zajęte, ale zawsze dałeś radę znaleźć miejsce parkingowe. No ale to było osiedle gdzie bloki miały po 4-5 pięter ze sporymi odległościami (jak na miasto) między budynkami gdzie były właśnie tereny zielone, place zabaw i parkingi.

Nie mówiąc o tym że na osiedlach domków, a już w ogóle na wsi nie ma problemu z parkowaniem, każdy ma samochód i nie ma korków. Więc problem leży raczej w gęstości zaludnienia i centralizacji miejsc do których ludzie muszą dojechać.

@Lopez_

Szury znów nie miały racji!

https://www.youtube.com/watch?v=89oQxmq8as8

A moją nową teorią spiskową jest to, że ośmieszenie świetnej koncepcji 15-minutowego miasta to spisek branży deweloperskiej

@ToTrocheBardziejSkomplikowane

"No ale to było osiedle gdzie bloki miały po 4-5 pięter ze sporymi odległościami (jak na miasto) między budynkami gdzie były właśnie tereny zielone, place zabaw i parkingi."

Mieszka Pan w takim razie w bardzo dobrym osiedlu.

Ten kto zezwolił na osiedla, nowe, bez miejsc parkingowych... ehh

Pozdrawiam i z Bogiem