Czy Ci huraoptymist będą mieli wyrzuty sumienia czy po prostu nic ich to nie będzie obchodziło wtedy? Pewnie przejdą to propagandy w innym temacie, pewnie wrócą do szczucia antykowidową szurią albo że robaki spowodują upadek cywilizacji ludzkiej heheh

@Iukardio I przy tej różnicy Ukraińcy się wybronili, a następnie odbili spory obszar terenu?

@Marchew jaki teren odbili? Ten którego Rosja nie zajęła nawet i nie umocniła?

@Iukardio Tak podbijają, że od stycznia zdobyli 0.01% Ukrainy. W tym tempie będą mieli na koncie 150mln trupów i podbój potrwa sto lat. Możliwości artylerii się zrównały już jakiś czas temu. Tak podbijają, że szef wagnera publicznie żebra o amunicję. Jak narracja im się zmieniała od początku? Teraz srają pod siebie. Takie wojny nie trwają tydzień, wyrzucenie ruskich z terenu Ukrainy potrwa może i 2 lata jeszcze. Czas jak widzimy gra na korzyść Ukrainy. Zachód za dużo już wsadził żeby się wycofać, linie produkcyjne przestawiają się na tryb wojenny. Coraz więcej zaopatrzenia płynie. Ruski się uczą, fakt, ale nie mają szans w wojnie materiałowej z NATO.

@Iukardio Zajęła i nie umocniła. Czyli nie są aż tak świetną armią, skoro nie potrafią tego dokonać. Już nie mówię nawet o okolicach Kijowa, ale w charkowskim byli pół roku, a stracili je w kilka dni. Z Chersoniem to samo. Pytanie też co to za specjalista, który twiedzi, że ruscy mają lepsze rozpoznanie w nocy... xd

Wszyscy się mylą, tylko jeden specjalista ma rację, i to taki, który uważa, że ruscy mają przewagę w rozpoznaniu i to jeszcze w nocy.

Nie jestem jakimś wielkim optymistą, ale Ukraińcy już pokazali, że potrafią przeprowadzać natarcia i odbijać tereny. Pytanie bardziej jest takie na ile im zachód pozwoli na dalsze działania.

@Iukardio Ruscy byli na północy, wschodzie i zachodzie od Kijowa, w wielu miejscach na północy kraju, na rozległych terenach na wschód od Charkowa. Nie zagłębiam się na tyle aby ogarniać kto i gdzie się okopał. Ale sam fakt że ruscy byli, a już ich nie ma jest dla mnie jednoznaczną informacją że Ukraińcy skutecznie się bronią.

@Iukardio oglądałeś nowy odcinek "historii realnej" Pan Mateusz L. to mówił ale tutaj to nie popularna opinia Podkreślał też że za dużo nie chce mówić informacji nie wygodnych dla Ukrainy m.in. o ukrainskich dowódcach cytat dosłowny " są dowódcy którzy gdzieś mają życie swoich żołnierzy" ajajaj pcha sie w onu..

@Nemrod tym specjalistą jest korespondent wojenny związany z polsatem Mateusz L. więc chyba wie co mówi skoro tam jest.

@Marchew @InvalidData tylko trzeba pamiętać ze ruscy zaatakowali ukrainę mając pod bronią w sumie około 200tys żołnierzy więc nie mieli szans tego utrzymać. Jak jeszcze logistyka kulała.

Dużo racji w tym poście, ludzie są w jakimś transie. Żyją jeszcze chwilą gdy Ukraińcy mieli przewagę w rozpoznaniu i jadą kacapków jak chcą hehe

Prawda jest taka, że Rosjanie w takim Bachmucie mają dziesięciokrotnie więcej altylerii, lepsze rozpoznanie w nocy bo nasycili pole walki dronami z noktowizorami, mają przewagę także w ilości broni przeciwdronowej.

Ludziom przed ekranami fajnie się gada jak to Rosja to debile bez kibli itd a fakty zaczynają ich doganiać. Wojny nie wygrywa się na mapie tylko właśnie możliwościami odtwarzania strat i uczenia się na błędach.

Rosjanie odrobili lekcje podczas gdy zachód śpi. Pomoc jest niewystarczająca.

@Krzysztof_Listonosz To jest jeden korespondent wojenny. Rozumiem, gdyby napisał, że ruskie mają całkiem spore zapasy różnego sprzętu, że rozkręcają produkcję i to się szybko nie skończy. Ale pisanie, że mają przewagę w rozpoznaniu? Przecież taktyka ruskich jest właśnie taka, że skoro nie mają w tym przewagi, to muszą atakować na kilku odcinkach jednocześnie i fingować ataki. To dlatego, że nie mają rozpoznania nocnego Bachmut wciąż jest zaopatrywany przez Ukraińców - właśnie nocą, bo jedyna droga jest w zasięgu ostrzału, trzeba tylko widzieć do czego się strzela.

@Marchew wycofanie z północy to akurat zła wieść dla Ukrainy bo to oznaka, że ruscy zaczęli myśleć. Na północy mogli sobie rozgrywać ruskich jak chcieli, blokować dostawy zaopatrzenia bo jest mało dróg z jeszcze mniejszą przepustowością

To samo dotyczy Chersonia, ruscy byli tam odcięci a ktoś podjął decyzję żeby im dać wyjść bez strat. Ruska Armia w chersoniu powinna zostać wybita do ostatniego żołnierza, tak się wygrywa wojnę. Pozbywając się armii przeciwnika, Ukraińcy potrzebowali propagandowego zwycięstwa i je dostali, teraz się może to na nich zemścić.

@InvalidData rosjanie mają pod kontrolą około 25% Ukrainy i ciągle robią postępy, ale wydaje się xe jesteśmy tuż przed kontrofensywa ukraincow to może trochę zmniejszyć ten odsetek

@InvalidData o jaką wojnę materiałową chodzi? O taką że rosjanie mają lepszy sprzęt do nocnemych działań?

@Nemrod ale kto twierdzi że ukraincy mają lepszy? To czemu tego nie widać nie ma efektów? Opierasz swoje stanowisko właśnie na takim podejściu hura. A wroga lepiej niedoceniac, każdy generał ci to powie. No ale ty znasz znafcuf z yt i masz rację:) pozdrawiam

@Marchew jak to "ruscy byli"

Masz na myśli że zdobyli ten teren i temu tam byli? Wiesz na czym polega zdobycie terenu w ujęciu wojskowym? Nie wydaje mi się, poczytaj i się dowiedz.

Tam jechali żołnierze jak na ćwiczenia bo zamierzenie było takie jak u amerykanów kiedyś, zdobyć stolec i koniec.

Nie udało się i trzeba było uruchomić konwencjonalny front, który widzimy teraz i który zajął 25% Ukrainy. Czy to porażka wojenna? Wiesz jak duża jest Ukraina? Oczywista że nie wiesz

@Marchew nie zagłębiaj się jeśli chodzi o lekturę, zostaw to na robienie okopów

@Nemrod a dobra, sorki pomyliłem cie z tymi dwoma wyżej.

Ale nie mogę usunąć komentarza już, hejto i te cudówne rozwiązania.

@Iukardio XD

@VikingKing xdd

@Iukardio Tak wiemy to wszystko , wspaniała rossyjska armia zrobiła 3 (4 jeśli licząc wyspe węży) akty dobrej woli , aby deeskalować konflikt . Sankcje nie działaja operacja specjalna idzie zgodnie z planem .A i wszyscy od ławrowa do pieskowa wieszają makaron na uszy , że rossija tylko sie broni została zaatakowana i rossija chce pokoju

@Aquamen Wybita do nogi razem z mieszkańcami Chersonia?

@ApexPredator nie razem z mieszkańcami tylko sama ruska armia, w dzisiejszych czasach nie trzeba j⁎⁎ać jak ruscy kryjąc kwadraty, mozna zrobić to w bardziej suptelny sposób

@ApexPredator No przecież rossija tak walczy , zdobywając kupke gruzów , wycofanie Ukrainy z Bachmutu będzie oznaczało tylko tyle , że będą niszczyć kolejne miasto.

@Aquamen miasto które jest osłonięte rzeką a i do morza czarnego rzut beret , czołgi i żołnierze na ulicach , najpewniej mieszkańcy nie mieli by nic przeciwko .Zobacz sobie zdjęcia Mariupola

@Aquamen Nie jestem ekspertem, ale skoro z Chersoniem wyszło, jak wyszło, to mogą być ku temu dwa powody. Albo tak sobie kierownictwo zaplanowało, albo zaplanowało inaczej, ale nie udało się tego zrealizować. Ja nie widziałem jakiś wiarygodnych materiałów, potwierdzających jakie były realne cele strony ukraińskiej w tym przypadku. Dlatego trudno to oceniać. Ty może posiadasz dane jaki był zakładany cel (maksimum i minimum) w tej operacji, jeśli tak, to podrzuć.

@paulusll Rosja tak walczy, no ale nie wiem, czy niszczenie miast do zera jest tak dobrą strategią. Zwłaszcza, jeśli uważa się je za "swoje". Już pisałem, że nie wiem jaki był cel operacji w Chersoniu. Może kierownictwo armii ukraińskiej nad zniszczenie przeciwnika przedłożyło ocalenie mieszkańców Chersonia?

@ApexPredator wojny nie wygrywa się posuwając na mapie a niszcząc siłę żywą i sprzęt przeciwnika do tego stopnia, że podpisuje akt kapitulacji. Obejrzyj nowy odcinek historii realnej to powinno ci wiele rozjaśnić

Co do Chersonia to Rosjanie wycofali się za zgodą Ukraińców, tam poszedł polityczny deal nie mogło być inaczej bo zrobili to bez strat

@paulusll po co ty porownujesz Mariupol gdzie trwały walki w całym mieście do Chersonia w którym praktycznie nie było żadnych miejskich walk?

Właśnie Ukraińcy mieli szansę w Chersoniu poodcinać ruskich od zaopatrzenia do tego stopnia, że zostawili by sprzęt i wpław uciekali na drugą stronę, nie zrobili tego bo imho doszło do wymiany interesów między politykami Rosji i Ukrainy

@Nemrod odblokowałem cie ale jak będziesz ślepo kłamał o faktach i relacjach korespondentów, ludzi z frontu to wrócisz na bana

@paulusll no a co NIE idzie zgodnie z planem? śmiało, wyjdz poza propagandowy przekaz i sam pomysl:)

@Iukardio chłopie, matko bosko, w jakim języku ty piszesz? Naucz się polskiego może najperw. @Aquamen super deal zrobili wcześniej wcielając Chersoń do Rosji, zlecając drukowanie nowych map i oddając region kilka dni później. Jaki błazen by to zatwierdził?

@paulusll brawo! Załapałeś.

Właśnie o to chodzi, ruscy prą do przodu a jak jest jakiś punkt oporu to nawałnica artylerii z której słynie Rosja, mają kilka tysięcy armatohabic.

@Tawantinsuyu Putin

@Aquamen są różne wojny, niektóre na papierze przegrało dane państwo ale układy polityczne doprowadzają do realnego zwyciestwa

@Iukardio No 3 dniowa operacja nie idzie zgodnie z planem , zjednoczenie zachodu we wsparciu i nakładaniu sankcji nie idzie zgodnie z planem .

@paulusll raczej go "siłowniki" ustawiły do pionu że straty są tak duże żeby sobie darował (chwilowo) populizm, politykę i Chersoń.

@AquamenZ tego co piszesz, taki był plan i ten plan zrealizowano. I robisz z tego zarzut? A na jakiej podstawie? Oczywiście, że wiem jak się wygrywa wojny, czytałem trochę o Pattonie i MacArthurze. Widocznie kierownictwo ukraińskie uznało, że ocalenie mieszkańców Chersonia jest korzystniejsze, niż wybicie sił rosyjskich. Ja nie mam kompetencji, by taka decyzję podważać. Ty je masz?

@Tawantinsuyu nie był błaznem ten kto nakazał odwrót z Chersonia tak samo jak nie był błaznem ten kto w końcu wydał rozkaz do wycofania się z Siewierdoniecka

Rosjanie byli z powodu odwrotu z Siewierdoniecka Ukraińców wściekli bo na tym im właśnie zależy, na łupaniu siły żywej Ukraińców, mają jej dużo więcej od nich i takie rzeźnie są im na rękę. Dlatego teżvw chwili obecnej trzymanie Bachmutu przez Ukraińców na siłę jest idiotyzmem

@Iukardio No rozpoznanie satelitarne Rosji oszałamia rozmachem. Ta pierwsza ofensywą to był majstersztyk. wyprawa na Kijów po rozpoznaniu satelitarnym z najlepszymi oddziałami i wycofanie z podkulonymi ogonem... bo tak. Rozpoznanie satelitarne na pewno uchwyciło te baterie nabrzeżne, które strzelały w Moskwę. A właściwie to nie bo był niedopałek. jedyne rozpoznanie satelitarne w które wierzę to to, na podstawie którego uciekli z okolic Charkowa i oddali kawał zajętego terenu. Na pewno się przestraszyli. Reszta twoich rewelacji nijak ma się do rzeczywistości.

@Aquamen ale ja nie mówię o samym wycofaniu tylko całym procesie - 1. zajęcie, 2. wchłonięcie w struktury FR, 3. którko potem oddanie miasta i regionu. Nazywanie tego, w całości, jakimś dealem to jest moim zdaniem nieporozumieniem. Rosjanie zrobili z siebie błaznów wystawiając na pośmiewisko, przecież propaganda zwycięstwa tam leci cały czas a tutaj po prostu jednak koszty były dla nich za duże.

@Iukardio czekaj, czekaj - czy ty właśnie napisałes wyżej że Rosjanie nie zdobyli Chersonia czy Izjum?!

TO CO ONI K⁎⁎WA OD ROKU ROBIĄ ZATEM xD?!

@paulusll ale co mnie to?

@ApexPredator śmiało, zapraszam do dyskusji. Byle z kulturą, inaczej ban

@Farmer111 no dobra ale co to ma do mojkego wpisu?

@Tawantinsuyu gdzie to napisałem? nie wiem, staram się unikać stwierdzen co zdobyto co nie bo mnie to nie interesuje, mnie interesuje bardziej kwestia "ludzka", negowanie faktów, podawanie punktów widzenia osób które wiedzą co się dzieje. A nie wchodzenie w polemikę z ludzmi ktorzy coś twierdzą, bo TAK. A potem wstają od kompa i idą grać w csa

@Iukardio bo walnąłęś wysrywa: " jak to "ruscy byli"

Masz na myśli że zdobyli ten teren i temu tam byli? Wiesz na czym polega zdobycie terenu w ujęciu wojskowym? Nie wydaje mi się, poczytaj i się dowiedz.

Tam jechali żołnierze jak na ćwiczenia bo zamierzenie było takie jak u amerykanów kiedyś, zdobyć stolec i koniec.

Nie udało się i trzeba było uruchomić konwencjonalny front" negując tym samym że Rosjanie zdobyli m.in. Izjum czy Chersoń a potem z niego uciekli?

@Tawantinsuyu wysrała to ciebie... a nie będę kończył

myślałem że rozmawiam z rozumną osobą, masz pojęcie w ogóle co się wkoło ciebie dzieje? kiedy było izjum i chersoń?

i jaki to ma związek z moim wpisem?

@Iukardio mam większe pojęcie od ciebie, a związek ma taki że piszesz: " jaki teren odbili? Ten którego Rosja nie zajęła nawet i nie umocniła?" to ciebie wyjaśniono w wątku, a sam w jakiś idiotyzm brniesz. I wcale nie zastrzegłeś ram czasowych, których się ma dotyczyć wpis.

@Iukardio Mało to zachęcające. Łap bana ode mnie.

@ApexPredator hmm

@Tawantinsuyu pewnie ze masz większe ode mnie wariacie xd

Idź stąd

@Iukardio no mam, przynajmniej nie mieszam wątków jak ty.