@Eber a co byś polecił do 2500PLN ze zintegrowanym młynkiem? Myślałem na Delonghi LaSpecialista Arte, Sage Barista Express albo Breville Barrister Sense.

@Taxidriver To nadal jeden z najlepszych ekspresów ze zintegrowanym młynkiem w tym budżecie. Ma stabilną temperaturę (PID), dobry młynek, szerokie możliwości regulacji i ogromną społeczność użytkowników, więc łatwo znaleźć poradniki oraz części zamienne. Pozwala też rozwijać umiejętności baristyczne.

Sage Barista Express BES875 - daje największą kontrolę nad espresso w tej klasie cenowej (regulacje mielenia, czasu ekstrakcji i temperatury)

• ma bardziej precyzyjny i elastyczny młynek niż konkurencyjne modele w tym budżecie

• pozwala łatwiej osiągnąć powtarzalne espresso po krótkiej nauce

• ma sprawdzoną, długo obecną na rynku konstrukcję z dobrą dostępnością serwisu i części

• umożliwia realny rozwój umiejętności baristycznych zamiast tylko „jednego przycisku efektu”

• oferuje najlepszy stosunek możliwości do ceny w segmencie ekspresów ze zintegrowanym młynkiem do 2500 zł
  
  to tak na szybko
  
  
  
  

@Taxidriver Nie lepiej osobno młynek i ekspres? Chodzi mi, że zamiast 2.5k na ekspres, to 1k na młynek i 1.5k na ekspres i wtedy jak zepsuje się np. młynek i nie opłaca się go naprawiać, to kupujesz nowy młynek za 1k. A jak masz 2w1 i zepsuje się młynek, to kupujesz nowy ekspres za 2.5k. Nie mówiąc, że PODOBNO te młynki w ekspresach to lipnie mielą, w stosunku do wolnostojących.

@Eber dzięki za rozbudowaną odpowiedź. Młynek mam. Chyba namówiłeś na victoria. A zaczynałem od 1k 🤣

@HmmJakiWybracNick wiesz co, niby tak ale tutaj naciskasz przycisk, ubijasz, wkładasz i sru. Z osobnym młynkiem jest ciut więcej jebania się, gdzie rano nie zawsze mam na to czas i ochotę.

@Eber ten wpis dotyczę ekspresu Sage? Odpowiedź z czataGPT?

@HmmJakiWybracNick @Eber a może jesteście w stanie polecić młynek i ekspres do 2000-2500PLN za komplet. Pije tylko espresso.

@Greenzoll kawę piję litrami (w sensie espresso, ale dużo). Boję się, że z czymś takim miałbym jednak za dużo zabawy (gotowanie wody czyszczenie, ...). Ale dzięki za propozycję:)

@HmmJakiWybracNick taaaa, ale czy po 5 minutach już nie jest ok, a te 15 to dla "optymalnych" warunków? @Eber co o tym myślisz? Właśnie przez tego typu opinie przestraszyłem się voodoo wyznawców. Znalazłem też opinie, że 3-5 minut, co jest jak najbardziej akceptowane dla mnie. Nad bambino też się zastanawiałem, ale po przeczytaniu na ten temat trochę, miałem wrażenie, że to trochę bardziej odpicowany DeLonghi na którym się sparzyłem.

@zakar Czasy typu „5 minut vs 15 minut” w espresso są zwykle uproszczeniem i często wynikają z mieszania różnych zjawisk.

Jeśli chodzi o realny proces, to Ekspres kolbowy (Sage, Bambino, DeLonghi) nie potrzebuje „15 minut do zrobienia kawy”, poza tym Potrzebuje stabilizacji temperatury grupy i układu termicznego, a w praktyce 3–5 minut ekspres jest już gotowy do sensownego espresso, szczególnie w domowych warunkach i przy flushu (krótkim przepłukaniu grupy) po 10–15 minut pełniejsza stabilizacja termiczna, bardziej powtarzalne wyniki przy wielu shotach pod rząd, dlatego różnica nie dotyczy „czy kawa się uda”, tylko dotyczy czasu 5 minut: większa zmienność temperatury między shotami, a 10–15 minut: większa powtarzalność i mniejsze wahania,skolei w domowej praktyce robisz 1–2 espresso i 5 minut wystarczy, robisz kilka kaw dla kilku osób, to warto dać ekspresowi więcej czasu. Co do Bambino, to nie jest „DeLonghi w innej obudowie”. Różnica jest istotna, bo Bambino (Sage/Breville): stabilniejsza termika, lepsza ekstrakcja, bardziej „espresso-focused”, a DeLonghi z serii automatyczno-półautomatycznej: większy nacisk na wygodę, mniejsza kontrola parametrów. Natomiast Bambino + osobny młynek często daje lepsze espresso niż zestawy z wbudowanym młynkiem w tej cenie, ale kosztem wygody.

@bryndzuch

bezdenny portafiltr, koszyk IMS, tamper

Mógłbyś podlinkować jakie dokładnie te akcesoria kupiłeś, ewentualnie napisać jaka marka/model?

@HmmJakiWybracNick jak przeczytałem o tych akcesoriach, to pomyślałem sobie “chedożyć ta kawę, kupię ekspres gdzie jeden przycisk mi robi kawę”

@Taxidriver Całe życie byłem przekonany, że ekspres to właśnie takie urządzenie, że podchodzisz, podstawiasz kubek, klikasz przycisk, idziesz robić coś innego i po dwóch minutach wracasz i kawa na Ciebie czeka. Jak zacząłem czytać o tych kolbowych, to pierwsza myśl "no przecież oni są popierdoleni, że kupują młynek za 3k i ekspres za 8k, żeby napić się troszkę lepszej kawy". Te kolbowe to jednak trzeba traktować chyba jako hobby.

@HmmJakiWybracNick tak. Poza tym są tańsze niż automaty. Gdybym chciał kupić automat robiący dobrą kawę musiałbym zapłacić więcej niż to, co miałem do tej pory, czyli jakieś 1-1.5k za młynek+ekspres. Teraz wymieniam na droższy, bo już drugi ekspres mi się zepsuł i mam dość jednorazówek.

A sama szybkość robienia kawy: przy 1-2 nie ma dużej różnicy w automacie/kolbowym. Jeśli robisz imprezę zrobienie 10 kaw jest denerwujące, ale można przeżyć. Najgorsza jest chyba rozsypana kawa przy kolbowym 😀

Wchodząc na półkę 3+8: tak, wtedy robi się drogie hobby, i nie raczej nie potrzebuje tego... Przynajmniej na razie 🤣

Widzisz, ludzie kupują zegarki analogowe, gdy coś za 20 zł może pokazywać czas dokładniej, pióra wieczne, gdy większość rzeczy jest na kompie, książki papierowe, gdy cyfrowe są tańsze, lżejsze, nie zaśmiecają planety... Jeśli wolisz automat-bierz automat 🙂 ważne, żebyś był zadowolony.

@zakar Mnie trochę ciekawi, do jakiego momentu faktycznie warto dopłacać do ekspresu. Bo np. masz ekspresy za 1k, 2k, 4k, 8k [zł]. Przeskok z 1k na 2k pewnie będzie bardzo zauważalny, np. kawa będzie o 50% lepsza. Ale przeskok z 4k na 8k może już nie być takim przełomem, bo kawa będzie o 5% lepsza i moje chłopskie podniebienie tego w ogóle nie zauważy. A może płaci się tylko za wygląd maszyny, odczucia z robienia kawy, a na kawie ma już to marginalne znaczenie.
Ja dopiero zaczynam z ekspresami kolbowymi i kupiłem bambino plus ze świadomością, że padnie w ciągu 2-5 lat i jak mi się spodoba, to wtedy wyłożę z 4-5k i kupię (podobno) niezniszczalną włoską technologię xd Wybrałeś w końcu co bierzesz?

@HmmJakiWybracNick victoria lelit. Pewnie tak, jak z wszystkim, do pewnego momentu spory skok z jakością, później głównie łechtanie ego i voodoo. Ale jeszcze nie wiem, gdzie jest granica. Wiem, że ekspres za 500 rzeczywiście patrzył nierówno, ale nie było źle. Najbardziej przeszkadzało mi, że to było gówno, które padało regularnie, krótko po gwarancji i nie opłacało się tego naprawiać.

@zakar 

Najbardziej przeszkadzało mi, że to było gówno, które padało regularnie, krótko po gwarancji i nie opłacało się tego naprawiać.

Nie dziwię się. Szczególnie, że w ekspresach nie ma co roku przełomowych technologii, które sprawiają, że stary model robi się mniej atrakcyjny. Napisz recenzję jak poużywasz nowego ekspresu, jak odczucia z używania, jak kawa, i szczególnie jak z tym nagrzewaniem wygląda w praktyce. Tak myśląc teraz, to te 10 minut nagrzewania nie jest takie tragiczne. A na etapie szukania ekspresu była to dla mnie wada nie do przeskoczenia.

@HmmJakiWybracNick No, ja poszedłem drogą w stylu jak najtaniej i akceptowalnie dobrze. W zupełności wystarczy mi taka kawa do końca swych dni. Gdybym miał cofnąć się do momentu sprzed kupna bambino plus, wziąłbym jednak coś z bojlerem. Teraz uważam, że 10 minut to nic takiego, ale na początku bardzo mnie to bolało.

@TaxiDriver a wydaje ci się pewnie, że jestem srogim pojebem przez te akcesoria xd Zjawisko powstawania kanałów w kolbie utrudnia wykorzystanie potencjału ziaren. Dobre rozprowadzenie kawy w koszyku niweluje ten problem. A seryjny portafiltr od Sage jest dosyć mierny i w środku znajduje się jakiś gówniany plastik.

Mimo wszystko, nie należę do grona psycho fanów espresso, ale uważam, że warto wykorzystać pełny potencjał kolby, jeśli masz czułe kubki smakowe.

@bryndzuch mnie kawa ma wpierw pobudzać, potem smakować.

@Taxidriver może jedno i drugie 🙂 Chociaż po latach chyba rzeczywiście coraz bardziej zależy na smaku, mniej na kopie

@Taxidriver i tutaj się różnimy. Dla mnie kawa mogłaby nie kopać, a smak stawiam na pierwszym miejscu.

@HmmJakiWybracNick recenzji nie będę pisał, ale.... Pierwsza kawa smakowała jak rozczarowanie. Drugiej jeszcze nie robiłem.

Nie wiem, czy wynika to sitka z pojedynczym dnem, z tego, że bałem się, że złamię ten plastikowy tamper, czy zbyt małej ilości kawy (nowa kolba, brak wyczucia), ale w starym kawa zdecydowanie lepsza wychodziła 😅

@Taxidriver Mnie kawa w ogóle nie pobudza, mogę wypić o 23 pójść spać pół godziny później, albo godzinę później, albo dwie godziny później, dla mnie liczy się 100% smak. Nawet czasami wybieram kawę o obniżonej zawartości kofeiny, lub bezkofeinową, bo po co pić kofeinę, skoro i tak nie daje żadnego efektu.

@zakar Pewnie za krótko nagrzewałeś XD Może pod inną kolbę inaczej trzeba zmielić?

@HmmJakiWybracNick ok, po 2 dniach: Drobniej mielić, lepiej ubijać. Jednak przy pojedynczym dnie troszeczkę inaczej się robi kawę, ale szybko ogarnąłem. - Kawa rzeczywiście bardziej powtarzalna (wcześniej nie wychodziła zła, ale czasem była bardziej aromatyczna, czasem mniej), teraz jeśli się postaram zawsze wychodzi git - głębszy smak (nie próbowałem porównać pijąc jednocześnie że starą, więc mam nadzieję, że to nie efekt "płacę więcej, więc smakuje lepiej" 😅). Ale sam fakt, że drobniej mielę wpływa na to. Przy poprzednim przy drobniejszym mieleniu wychodzimy smaki, których próbujemy uniknąć w kawie, tutaj lepiej smakuje. - mniej kremy - nie, że za mało po prostu mniej niż w starym, - zmienił się delikatnie smak kawy 😀

Ogólnie: jestem mega zadowolony, nie wiem, czy warto wydać 1k więcej niż na Annę, ale nie żałuję zakupu. I zdecydowanie cieszę się że nie kupiłem gaggia, bo tu na fabrycznym zestawie robi dobre kawy (standardowe sitko, kolba itd.). Tylko tamper w drodze dobry, bo ten plastikowy... Działa, ale psuje cały efekt.

@zakar Trochę zazdro ekspresu, a jaki masz młynek? Chyba takim niezniszczalnym, naprawialnym czołgiem dla Lelit w młynkach jest Eureka. Ja ostatnio zajarałem się Niche Zero, ale drogo wychodzi. Z oficjalnej strony kosztuje 2.2k + przesyłka + cło (wysyłka z uk) + inne opłaty i wyjdzie lekko powyżej 3k. A alternatywą jest DF64 gen 2 za 1.8k... i racjonalnym wyborem jest DF64 gen 2, ale całe życie będę marzył o Niche Zero. Wezmę Niche Zero to będę myślał, że przepłaciłem

@HmmJakiWybracNick graef , jakiś tańszy z żarnowych

@HmmJakiWybracNick jeszcze jedna uwaga: ostatnio pierwszy raz spieniałem mleko, i ten ekspres się do tego nie nadaje. Przełączanie pomiędzy spienianiem a robieniem kawy i z powrotem jest stanowczo zbyt wolne. O ile można poczekać na nagrzewanie ekspresu, to później robiąc kawy raczej nie chce się czekać. Na szczęście rzadko spieniam.